На главную страницу

Статьи

Архив Гостевой Книги (01.2006 - 07.2008)

[1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

2008-08-01 18:12:29 ... "Ну а если все это не приколы а правда Чего тогда мацать больного человека". Тогда "мацать" действительно не зачем, да и не хорошо это. Но мы ведь не знаем об этом наверняка. Если бы знать, тогда... Среди нас, как посмотреть, людей с подобным "жизненным опытом" немало, так что мы всё прекрасно понимаем.

2008-08-01 18:01:12 ... Ну, да. Об этом я как-то не указал. Разумеется, подобных известных людей я встречал только в дорогих частных клиниках. В простой "дурке", или какой-нибудь "нарко-комунне", таких персон можно встретить крайне и крайне редко (если только по особым обстоятельствам). Но и в простых псих-больницах встречаются иногда неординарные личности, очень редко - это правда.

2008-08-01 17:24:30 ... странно... если это известный человек, и его реально хотят лечить от депрессии, или еще от чего такого... так его не закрывают в общую дурку... на это есть спецзаведения... в обычном дурдоме наша лучшая в мире психиатрия никого не лечит, они тупо накачивают всякими нейролептиками, аналептиками, и прочей дрянью, чтоб человек вообще перестал соображать...

2008-08-01 17:19:20 ... В принципе с вами согласен, так как 98 процентов этих заведений на самом деле состоят из посредственностей и отморозков. Но за свои посещения диспансеров, я всё же несколько раз действительно встречал там очень ярких интересных и талантливых людей: художников, поэтов, музыкантов, карточных шулеров-профи, мошенников-гипнотизёров, высококлассных щипачей, мастера спорта по боксу и каратэ, крупного бизнесмена торгующего дорогими авто, 65-летнего опытного контрабандиста-наркодилера, высокооплачиваемую топ-модель и парочку депутатов.

2008-08-01 16:32:35 ... Если вы хотите представить "петрова" талантливым сумасшедшим, то должен вас огорчить... я когда первый раз попал в дурку (по закосу), тоже думал, что там интересно, сплошь всякие наполеоны и непризнанные изобретатели... ни хрена похожего, там сидят люди совершенно отупевшие, накаченные до беспамятства всякими препаратами, и пускают слюни

2008-08-01 16:00:56 ... Ну а если все это не приколы а правда Чего тогда мацать больного человека

2008-08-01 15:36:04 ... Творчество Северного, это вам не творчество Высоцкого, о котором большая часть инфы была широкоизвестна, а главное - открыта. Биография Северного - это как "бомба с часовым механизмом", закопанная неизвестно когда, где и кем, и неизвестно когда сработающая. О Северном, вообще ничего не было известно никогда, и раскопать что-либо могли тут только какие-нибудь не тривиальные "экстремальные" люди - что они и сделали. За что им всем большое спасибо!

2008-08-01 15:26:06 ... Начнём с того, что большинство "наркотов" - это нормальные люди, и "больны" только временно. Шизанутых, как раз-таки, гораздо больше среди "нормальных" обывателей., которые пачками стоят на учёте у психо-терапевтов и выписывают себе тоннами таблэтки от стрессов и депресняков.

2008-08-01 15:24:03 ... Это многе объясняет. И странные фоты, и не желание светить настоящую фамилию, и прочее. А с "Кирьямо" у преображенских пациентов давнишние тесные связи. Они там подрабатывают у крестьян, сажают картошку, берут молоко и т.д. Наркомы - народ очень шустрый и активный умеющий если надо и "чорта сыскать", так что всё это очень смахивает на правду. Да и "Лоов" похоже был пациентом сей больнички. Молодых алконавтов, там кстати тоже принимают, если попросятся.

2008-08-01 15:19:41 ... Похоже на то, что "Петров" после "выписки" из "Преображенки" в 2000-2002-ом году купил (или захватил) пустующий дом по соседству с клиникой (так многие поступают, чтобы держаться было легче). И там осуществлял основное написание произведения. Кстати, и компьютеры в "Преображенке" имеются, даже несколько.

2008-08-01 15:15:21 ... Ну, наплёл он или не наплёл про "Кирьямо", это будет не так трудно проверить. Однако предпологаю, что не наплёл. Есть подтверждения.

2008-08-01 15:12:54 ... Так ёпта, наплёл вам просто "Петров" про Кирьямо. Назвал ближайшую деревню. А на самом деле он, походу, еще с советских времен закрыт в этой Преображенке. Оттуда и книга писалась. Пиздец...

2008-08-01 15:12:24 ... Вот и подумкайте, где вся эта команда могла перезнакомиться, и где мог родиться замысел создания книги. Ребята решили отвлечься и таким образом противостоять депрессии.

2008-08-01 15:09:05 ... Вот она-то и находится почти по-парралели, и до неё не более 10 км, от этой деревни. Сей факт был отмечен уже давно.

2008-08-01 15:08:56 ... Во-во!!!! Только сейчас там нечто другое... http://www.mk-piter.ru/2003/10/15/033/ http://www.sir35.ru/Psycholog/Lh_609.htm

2008-08-01 15:06:45 ... Недалеко от Усть-Луги эта деревня. Кстати, там рядом есть местечко под названием "Переображенка", там со времён "Совка" находится старая психбольница типа ЛТП.

2008-08-01 15:03:36 ...   http://www.ipkecol.spb.ru/3.htm Вот, пжалста. Ищите-смотрите название деревни "Кирьямо" на карте, слева внизу.

2008-08-01 15:03:28 ... Хорошеее название. Там наверно киряют целыми днями

2008-08-01 14:25:08 ... Мы выехали в деревню Кирьямо Лен.Области, для задержания "Петрова" и сопровождения его для дачи разъяснительных показаний по "Делу Северного". По нашей разработке "Петров" скрывается сейчас в данном населённом пункте, под псевдонимом "Сидоров", и пишет книгу о Михаиле Невском. К сожалению у нас в распоряжении имеются только поддельные снимки, и "фото-робот", поэтому надеемся на помощь местных жителей.

2008-08-01 01:16:02 ... После отработки всех возможных версий, расследование выходит на вторую стадию - практическую. Ждём новостей, с нетерпением...

2008-07-31 19:23:49 ... Как можно что-то там "нарыть", если эти люди либо вовсе не выходят в Интернет, либо не светятся на тематических сайтах, а если и светятся, то под неизвестными нам "никами". Разумеется, за созданием книги стоит ещё несколько человек, которые по разным причинам специально попросили "Петрова" не указывать их фамилии в "Предисловии" к книге.

2008-07-31 18:08:06 ... Удалось, кстати про них что-то новое нарыть ?

2008-07-31 17:36:27 ... С чего вы взяли, что самое начало это "Петров" и "Лоов" ? Начало это "Кузин" и "Еникеев".

2008-07-31 17:22:09 ... Ну и как же действовать дальше? (не говоря уж о том, как продолжать ко всему этому относиться...). Так или иначе, но всё вернулось к самому началу - к "Петрову" и "Лоову".....

2008-07-31 16:36:42 ... Да вот уж действительно странно. Темнила-тихушник Иноземцев оказывается, знает что-то о "Петрове", и кто он вообще на самом деле, но молчит. Спрашивается, чего тут скрывать? Зачем ?

2008-07-31 16:36:30 ... А раз "Аркаха" был создан "Петровым", то получается и многочисленные сайты серии "анал-пассив" тоже были созданы им. А чтобы не вызывать особых подозрений и был выдуман персонаж "Лоов", который по задумке позиционировал бы себя как создатель и автор всех тамошних перлов. А раз последний сайт из этой плеяды до сих пор висит, то и вывод следующий, что "Петров" до сих пор находится в Сети, и никуда не пропадал, и наблюдает за всеми нашими базарами.

2008-07-31 15:24:40 ... В таком случае, напрашивается один конкретный вывод: Сайт "Аркаха.укоз" был задуман и создан самим "Петровым" (возможно при техническом участии "Лоова"), как ресурс на котором можно было выложить все материалы по Северному, не вошедшие в книгу ("Петров" сам говорил о большом наличии подобного материала, не несущего большой информации, но тем не менее интересного для исследователей-коллекционеров). Во избежание возможной критики, все материалы на том сайте были подписаны за именем "Лоова" (а может "Лоов" и сам принимал участие в работе того сайта). И последний, самый главный штришок: Все эти фотографии "психо-шизо"-серии, были выложены с подачи самого "Петрова" и при его непосредственном участии в замуте. И это не был "дружеский шарж", и вполне возможно не был спецом сделанный "подрыв отношения к авторам и к книге", а была какая-то третья нам неизвестная цель (может заметали следы от ФСБ, которое заинтересовалось всеми этими многомесячными "хождениями расспрашивальщиков" по гражданам, или заметали следы от криминала в лице нанятых Фруминым бандитов-рэкетёров). Короче, "Петров, Ау, где ты??!! Отклинись...."

2008-07-31 14:07:19 ... А как же "Петров" не был знаком с Иноземцевым, если они вместе записывали некоего Шестерикова, при чем не один раз. А если Иноземцев, не захотел рассказывать, это говорит о том, что ему известно побольше нашего и он просто скрывает. Не зря о нем говорят как об очень хитром, скрытном и алчном человеке. Вот и задумайтесь, почему вдруг "Петров" и "Лоов" стали "двумя разными людьми"? Значит, нужно продолжать поддерживать историю, о реальном существовании персонажей. А представить "Петров" свою запись под названием "ансамбль "Лоова"", мог просто даже ради того, чтобы узнать более-менее объективное мнение, как не о себе, а "о творчестве знакомого", ведь если бы он выслал запись как свою, то "Характеристика по дружбе несомненно была бы высокой", а представив запись под другим авторством, мненее будет более правдоподобное.

2008-07-31 13:03:41 ... Считаю точно так же. Если "Петров", кроме писательской деятельности действительно является музыкантом, значит он человек самых разносторонних интересов, за что к нему можно относиться только положительно. И надо сказать, что для любительского музыканта, та самая запись, сделана на вполне достойном и приличном уровне, причём эта запись "живая", что несомненно является ещё большим плюсом. А "панки", которые сразу же начали лить грязь, на то и "панки", им хоть кого назови (не "панк-рокера"), он автоматьм будет для них "примитивом" и "баблогрызом". Однако, по поводу этой записи нам стоит сразу же оговориться, так как это только наши домыслы, что за сим творчеством может стоять "Петров". Человек, выложивший запись, и рассказавший об истории её получения, так и указал, что запись была получена от "Петрова", как фонограмма ансамбля п/у "Лоова". При этом, по "легенде", "Лоов" с "Петровым" познакомились только в 2005 году, и как явствует из многочисленных "подтверждений", полученных за последнее время, "Лоов" и "Петров" - это два разных человека. Кажется сомнительным, чтобы "Петров" вдруг так резко вклинился в ансамбль "Лоова" и зачем "Петрову" надо было свой проект обзывать именем "Лоова", впрочем здесь может быть по-всякому. Понятно, что этих "Два разных человека" могут быть на самом деле разными (один - писатель, другой - музыкант, оба под разными фамилиями, но на деле за всем стоит один человек, который никого не разводит и не обманывает, а просто разделил своё творчество на музыкальное и писательское, чтобы писатели не судили о нём и о его лит-работе как о "музыканте", а музыканты не судили о нём как о "писателе"). Это выглядит вполне разумно, так как если посмотреть на возникшую критику, то мы увидим, что большей частью она сводилась к тому, мол "он такой же писатель, как и музыкант", или "на хрена он взялся ещё и за музыку, лучше бы писал" и т.д. С этой точки зрения, он совершенно разумно разделил своё творчество и самого себя на два не пересекающихся жанра. Но, повторюсь, это всё наши предположения. Насколько известно, "Петров" не поддерживает знакомства с Иноземцевым, а Иноземцев утверждает что "Лоов" - это другой человек. Если с чем (кем) и разбираться, то только с "Лоовым" и той психо-шизофренической "фото-сессией", подорвавшей отношение к автору. Вопрос наиболее непонятный и абсолютно ясно, что ответ на него хорошо известен кое-кому из североведов. Непонятны мотивы сокрытия истины.

2008-07-31 09:50:03 ... Так все и указывало на то, что "Петров" сам музыкант, и интервью и рассказы о старинных питерских музыкантах его рук дело. И связями большими в музыкальном мире Питера обладает именно он. А вот та запись с саксофоном это и есть его "творчество", очень даже хорошее, которое незаслуженно все стали оскорблять, материть и унижать. И никто "Петрова" не поблагодарил даже за то, что он такой музыкальный человек, и судя по записи ярый джазовик. А материли "Петрова" за его игру, лишь по тому, что приняли его за "Лоова". Вполне может быть, что на самом деле человек, представлявшийся "Петровым" какой-нибудь известный музыкант, но увы, в его положении, он должен был молчать, и продолжать плести заученную легенду.

2008-07-30 20:01:25 ... Потому-то они ничем больше и не занимаются, и благополучно все улеглись "на дно". Потому что делить и искать больше нечего стало, так фигля пустые тёрки разводить.

2008-07-30 19:57:59 ... Да, всё там ясно как божий день. С середины 90-х, две коллекционерско-барыжьих "мафии" (московская и питерская) конкурировали между собой за обладанием как можно большего количества материалов по Северному. В итоге всё успешно и поделили ("по-старшенству"). Москвичи получили в своё распоряжение почти все фото-материалы и основные интервью-воспоминия (видео и аудио) и затем сняли документальный фильм о Северном (с продолжением), успешно смотрящийся до сих пор. А питерцы - написали 2 книги о Северном, плюс заимели "правообладателя" Фрумина, успешно штампующего кучи дисков Северного. В конечном счёте, как всегда кинули самых "слабых" - киевлян, которые при всём своём богатом материале, не получили почти ничего, кроме проданных Фруминым прав на выпуск в Украине нескольких СД-сборников Северного. А в "утешение", навесили им "корону" - "самого главного автора книги и специалиста по каталогу", то бишь Ефимова. При этом, благоразумно объявив, что все воспоминания украинцев, Коцишевского и Ерусланова, это полная лажа (заявили, про меж прочим москвичи). Хотя украинских оркестровых концертов (и юга России вцелом) почти столько же, сколько и питерских. Контора быстро навела порядок и расставила приоритеты, как и в творчестве Высоцкого.

2008-07-30 13:14:23 ... Как-то уже заходил разговор об увлечениях "Петрова" панк-музыкой, но это всё было в далёкой юности, во второй половине 70-х. Однако, читая очерк "ЛВБЖ", чётко просматривается его более поздний большой интерес к джазу. И как раз вот тут начинают всплывать всяческие параллели с рядом вопросов в расследовании "Дела Северного". Говоря серьёзно, всё похоже на то, что "Петров" является не просто "домашним писателем-любителем", а он действительно музыкант, но из-за своей вполне объяснимой скромности (нормальные музыканты никогда не будут навязывать кому-то свою музыку, проталкивать её всяческими идиотскими способами, и орать на каждом углу: "Посмотрите на меня, я супер-талантлив!" - как сейчас делают многие из нам знакомых личностей, попеременно пиаря друг-друга). Умный и интеллигентный человек (музыкант) всегда относится с большой самокритикой к своим опусам (не Моцарты ведь), и не толкает полнейшую бездумную и бездарную шваль (типа "Привет Гагарин" и прочих). Так вот, "Петров" видимо является музыкантом "средней руки", может и любителем, а не профессионалом. И если трезво взглянуть на тему, то вполне логично предположить, что книгу о певце Северном в принципе и должен был писать либо музыкант, либо поэт, в крайнем случае (кем, собственно являлся тот же Ефимов). Тогда становится ясна симптоматика возникновения книги, и интересы её авторов. В этом ключе становится вполне понятно, каким образом "Петров" вышел на многих музыкантов и другие сведения. "Петрову" были известны факты, которые мог знать только приближённый к музыкальной среде человек. И хотя "Петров" говорил, что увлечение музыко давно забросил", то скорей всего он здорово лукавил, а может быть его интерес к музыкальным проектам - спонтанен (как это бывает у многих музыкантов, пребывающих два-три года в затишье, а потом по мере появления идей, возобновляющих работу). Всё сводится к тому, что "Петров" был далеко не случайной фигурой в этом деле, и никакой Ефимов его не "выбирал", а всё закрутилось гораздо иначе. Вообще, надо бы серьёзно порасспрашивать людей на тему возникновения идеи написания книги (когда и при каких обстоятельствах всё началось, кто предложил первый и каким образом произошло знакомство питерцев/москвичей/киевлян - между собой). Возможно узнав "истоки", станет более понятно "откуда и куда" растут ноги. Слишком много непонятно во всём этом. Кроме прочего, предлагаю всем очень внимательно заново изучить все "Письма Орлова". Кстати говоря, заметьте, что эти самые "письма" до сих пор и с самого начала очень сильно пиарят на "блатате". Есть предположение, что в их подготовке, вместе с Ефимовым принимал непосредственное участие и калининградский товарищ. То что Ефимов сочинял их не один - это установленный факт, но кто ещё принимал участие в этой спланированной кампании, остаётся пока неизвестным.

2008-07-30 02:54:53 ... Cовершенно с вами согласен. Пласт культуры русской эмигрантской песни столь велик и многогранен, а десятилетия запретов и отсутствия всякой информации было столь огромно, что до сих пор нам известно разве что 25 процентов всей информации об её представителях, их жизни и творчестве. Очень жаль, что мы так поздно "опомнились", и только сейчас начинаем по крупицам собирать эти "алмазные осколки" настоящей русской песни. К слову говоря, братья Светлановы с Пустыльниковым - были замечательные исполнители и музыканты.

2008-07-30 01:07:37 АLEX Между прочим, большое спасибо за альбом братьев Светлановых с Саней Пустыльниковым (пардон, что пишу здесь - на форум не протиснулся, что-то у меня буксует). Эта запись у меня была 25 лет назад, и конечно же не знал кто исполняет. Теперь знаю. Так что не только в России, но и за бугром можно прожить четверть века и ни хрена не узнать, хотя всё под носом. Вот те и инфа.

2008-07-29 22:13:13 ... Сказочка конечно интересная была. Но сколько же раз уже можно повторять, что на Форуме для этого есть специальный раздел "Литературное творчество посетителей", вот и там и пишите.

2008-07-29 16:03:50 ... Панкам бабло по хуй, и не ебёт! Во вторых, панки к одному человеку во множественном числе не обращаются! или вас там несколько? В третьих, панки на брудершафт не пьют! Панки пьют преимущественно на халяву. И никаких жидомасонов у нас в глаза не видели

2008-07-29 15:55:01 ... Во-первых, не "ты", а "вы", мы с вами на брудершафт не пили. Во-вторых, это просто жидо-масоны, которые внедряются во все прослойки общества, в том числе и панковские, чтобы их контролировать, ведь контроль - это власть и деньги, которые у жидо-масонов всегда превыше всего.

2008-07-29 15:48:01 ... Ты чё, ёбнулся? Панкам бабло похуй!!!

2008-07-29 15:39:19 ... А вы повнимательней почиткайте гостевуху, это неоднократно говорилось, что будучи сами жидо-масонами они и наложили грязные лапы, чтобы бабла пошинковать.

2008-07-29 15:36:46 ... А с какого хера эти поганые панки лезут в наш родной русско-еврейско-советский блат? Чего они тянут свои поганые лапы к Северному?

2008-07-29 15:27:30 ... Дык, может этот "Лоов" и есть "Петров", как и раньше неоднократно предполагалось. Слишком много фактов указывают на это.

2008-07-29 15:22:33 ... Панки были уже во всю со второй половины 70-х. Яркий пример - Свин, который тоже был против всего, и требовал, чтобы его называли Свиньей, и ни как иначе. Но ведь Свин-Панов был далеко не единственным тогдашним панком в Питере. И может они и пересекались где-то с "Петровым".

2008-07-29 15:19:12 ... Кстати, насчот панков Кто много переписывался с "петровым", не замечали ли вы у него тоже панковских наклонностей? Он где-то помнится, на каком-то форуме чего-то такое вещал, что панк-рок ему близок, чуть ли не выбирал в свое время между панком и блатняком. Хотя какие в пизду панки могли быть в его юности, которая по легенде середина 70-х. Кароче, если он тоже из этих, то совершенно проясняется главная загвоздка всей этой навороченной шарады. Психическая фотосессия. Это дело рук самого "петрова", в компашке с "лоовым". Самый обычный панковский прикол.

2008-07-29 14:56:20 ... А Резану нечего было рассказывать. Разве что о том, как писал отчёты "кураторУ"

2008-07-29 13:45:00 ... С Яновским Бойко пробухал целый месяц, а много ли Яновский рассказал? А много ли рассказал общедоступный Резанов ?

2008-07-29 13:12:51 ... Тут гоняешься целый день за копейкой Деньги с умом надо делать, сидя на жопе ровно, а не гоняться за копейкой.

2008-07-29 13:10:12 ... Что же вы сделали с гостевой такого приличного сайта, паршивцы? Тут гоняешься целый день за копейкой, приходишь сюда, чтоб почитать чего нибудь за Аркашу, и нате.

2008-07-29 11:28:19 ... Блядь, а кто из участников БЖ тех времен мог чего рассказать "бойко" или "Лоову"? Резан, который все это видел на хую, в сраку спившийся Швили, Васильев,, который пости и не участвовал, "лавров", которого не было, Драпыч, который только писал несколько писем, Чиков, Заварин, которые пости тоже и не участвовали. С Яновским Бойко пробухал целый месяц, а много ли Яновский рассказал?

2008-07-29 10:55:12 ... Никто никогда в жизни не собирал больше инфы и материалов, чем "москвичи".

2008-07-29 10:49:28 ... Ни с кем он не встречался, и встречаться не мог. Только с Резановым пару раз виделся, и Резанову заябывал своими тупыми дилетантскими вопросами. Но от Резанова ни хуя не узнал, что и не удивительно, т.к. Резан сам ни хуя не знал, вот и попиздил инфу у "Бойко", который долго по крупицам выискивал свидетелей и участников. И разыскал он побольше людей, в отличие от хваленых "москвичей", но никогда не выябывался, а спокойно лежал на дне, с инфой и видал на хую все эти показные исследования!

2008-07-29 01:14:40 ... Это точно. Хуйню мы тут городим, конечно. Но это один из методов. Когда не от чего реально толкаться. В этой хуете, в этом потоке сознания, в этом "белом шуме" только и могут слуцчайно родится верные зацепки. Главное, их не прозевать.

2008-07-29 01:12:07 ... М-даа... Братья-пинкертоны... Докопались мы дальше самого запредельного предела. Выходит что Лоов даже не двойной, а тройной агент. Опять де-жавю. Подобными эпитетами в прошлой гостевой мы награждали Р.Фукса.

2008-07-29 01:04:28 ... Вообще версия интересная. Дюков ведь очень дружит с некоторыми питерскими коллекционерами, с которыми, в свою очередь очень дружит и Лоов - и так было уже давным-давно. Но потом они вдруг начинают между собой странным образом собачится, причём так плотно, как будто старые знакомые. Возникает резонное предположение, а может они друг друга знали уже очень давно, с начала 2000-х, и Лоов действительно по-началу наводил движения по его указке. А потом они серьёзно разругались (может право на инфу не поделили, как и раньше это уже говорилось). И вот тогда Лоов и метнулся к Петрову. Об этих всех делах должен знать Иноземцев, но он ничего не скажет, так как они с Дюковым кореша.

2008-07-29 00:57:39 ... Дюков имел серьезных конкурентов, в лице "авторов". И тем более их не уважал никогда, просто боялся прилюдно с ними ссорится. А с "Лоовым" конечно, ему было проще разобраться, т.к. его же агент его и кинул, и убежал в чужой лагерь, но этого Дюков так и не сделал. Подорвать процесс написания книги ему также не удалось, хотя он знает итог - в книге лажа, а так же в каких именно она местах. И сейчас, когда народ требует правды, он поступает более чем странно, не пора ли сейчас и отомстить конкурентам, официально разоблачив их, но он этого не делает, хотя и видит что все его враги разбежались кто куда, и нигде не отвечают. Но такой удачный случай Дюков опять пропускает. Почему ?

2008-07-29 00:51:26 ... "Так что быкам очень выгодно иметь монополию, с выгодным доходом, на имени такого всенародного артиста как Аркадий Северный" Так бык Фрумин его и имеет! А на книге у них получился не доход, а хуй собачий на рыло, и яйца по бокам. И это было ясно с самого начала. Нет, коммерция тут не при чем, и быки вряд ли в деле.

2008-07-29 00:49:39 ... А на хуя Дюку опускать авторов? Он успешно использует инфу по северному в своих писаниях. Плохо ли ему. А насчет финала. Да, стукачи именно так и должны были соскочить с дела. Но стукачам просто нНЕЗАЧЕМ было вообще начинать мутить это дело! Незачем, - в смысле, если это была чисто их инициатива. Денег тут не светила, славы - тоже. Разве что, ради сброса нужной инфы в общественное сознание? Но это делается не по стукаческой инициативе! это - по заданию! А если было задание, значит, опять-таки, не вписывается финал. Квадратура круга, еби ее мать!

2008-07-29 00:49:16 ... Криминалитет сейчас пытается подмять под себя все отрасли, почитайте любые газеты, или посмотрите новостные выпуски и аналитические передачи. Одно из таких важнейших отраслей является культура. Многие известнейшие артисты давно под крышей бандитов, и даже сами с тем ничего не могут поделать. Они борятся за каждого артиста, чтобы тот стал частью их дохода. Это же касается и тех, кого уже давно нет. Так что быкам очень выгодно иметь монополию, с выгодным доходом, на имени такого всенародного артиста как Аркадий Северный. Вот и решили, чтобы не было подозрений у честного народа, почему и книгу об артисте не "написать", и тем самым показать, что вся инфа о нем известна, является достоянием огласки общественности, и что в стране демократия полным ходом, раз сочиняются такие труды о запрещенном при совке артисте.

2008-07-29 00:42:55 ... "Если книга была от ГБ, то такой финал, как получился, не лезет и в эти рамки". Такой финал как раз в рамки-то и лезет. Мы тут всё про действующих агентов ФСБ базарим, а в деле похоже замешаны не специалисты-оперативники, а гражданские стукачи (может быть бывшие военные, либо уволенные в конце перестройки бывшие "комитетчкики", но бывших как известно не бывает). Если это обычная скрытая граджанская стукаческая агентура мутила, то такой финал для книги - как раз в нужном стиле.

2008-07-29 00:34:18 ... Об этом, в старой гостевой уже тоже была версия. Но окончательно пролить свет пока не удаётся. По "легенде" они так и продалжают оставаться "врагами" и не контактируют. В тоже самое время точно известно, что они внимательно отсеживают все "движения" друг друга (инфа точная). Что кроется за всей этой игрой, пока остаётся только гадать.

2008-07-29 00:31:23 ... А, блядь! Вот тут и начинаецца самое интересное! Вспомните, что было, когда Лов возник со всей своей хуетой. как дружно все на него набросились... и как осторожно повел себя "Петров"! Он не полез на конфликт... и в итоге вскоре стал близко общаться с Лоовым. И видать легко вытянул из него нужную инфу. А вы тут еще сомневались, кто такой "Петров". Он же вобще нигде, ни на одном форуме ни с кем не конфликтовал, везде втирался в доверие. Это профессиональная работа! Правда, идиотский финал все равно остаётся непонятным... Разве что, ему как-то надо было "уходить" после неожиданной смерти Ефимова, и никакой другой легенды на тот момент не нашлось. А подосланный Лоов работал топорно, в итоге всю малину обосрал, вот и имеем мы то. что имеем

2008-07-29 00:23:31 ... А этой версия много объясняет. Дюкову не нужно было, чтобы кто-то писал о Северном еще, кроме него? - Не нужно. И он мог запросто заслать авторам своего человека, тупого фаната быдло-шансона, который бы вынюхивал у "Петрова" что да как обстоит в написании книги, какие новые сведения уточнения, изменения, и тд, да и нарочно подрывать этот процесс свой многочисленной дезой, которую по указке Дюкова он им давал для книги. И когда написание первого варианта книги подходило к концу, летом-осенью 2005 года, как раз появился такой персонаж. Представьте себе, книга вышла, а Дюков выводит авторов на чистую воду уличая их в лаже тех фактов, что сам им и заслал через "Лоова".Возможно, "Петров"-"Ефимов" что-то и заподозрили, но дабы реабилитироваться в их глазах, и решено было катать такие идиотские рассказы о Дюкове. Но даже этот шаг стоил того, чтобы идти на такие жертвы. Если бы план Дюкова сработал, то он продолжал бы оставаться одним самым главным специалистом по АС на планете. Но тут возникает другой вопрос-Почему именно план не сработал ? Перекупили его "Петров" и "Ефимов", либо проговорил лишнего о Дюкове, либо вовсе забил на все?

2008-07-29 00:08:48 ... может и Дюков, может и ГБ-исты, не так уж это теперь и важно.

2008-07-29 00:03:10 ... Хватало, не хватало, - а появился. Странно появился, странные дела начал мутить. Ясно, что подослали.

2008-07-28 23:58:57 ... Да нет, блять, тут какая-то хуета. На хуя он нужен был в книге? Своих долбоебов что ли не хватало ?

2008-07-28 22:15:32 ... Все это так... да немного не так. Если книга была от ГБ, то такой финал, как получился, не лезет и в эти рамки. Ну, зачем было убирать авторов? Гораздо лучше обеспечить книге нормальное издание, триумфальное шествие, авторам почёт, ни у кого никаких вопросов. А с таким идиотским финалом вопросы рано или поздно должны были возникнуть (что и произошло). Это ИМ разве надо было? Впрочем, об этом тоже уже говорили в старой гостевой. но все забыли. Потому что там все серьезные посты топились в потоках говна. Спроста ли? Зачем пакостила эта маленькая блядь? Подумайте - может, не стоит уделять столько внимания несчастному больному "Петрову", а обратить лучше взор на эту придурочную соплю Лоова. Неспроста он тогда появился неизвестно откуда, когда книга уже близилась к завершению, неспроста пакостит и теперь, всячески сбивает всех с толку. Будьте бдительны!

2008-07-28 21:58:38 ... И ещё одна причина, почему Северного постоянно курировало ГБ в 70-ые. Северным всерьёз интересовались западные спецслужбы, целью которых всегда было показать всю несостоятельность свободы слова в СССР. Иностранные "журналисты" подкатывали к нему не один раз. И Аркадий, по своей душевной простоте мог наговорить им чёрти чего. Вот ГБ и контролировало его везде, а так же постоянно проводило с ним инструктаж на тему, что и о чём можно говорить при встрече с западными "журналистами" и о чём нельзя (а нам сейчас уже известно, что добрая половина тогдашних типа "журналистов", на самом деле были црушниками). Кстати, Одесса - как город из которого выезжали эмигранты, и в котором был крупнейший порт, вчсегда был под пристальным надзором ГБ. В Москве - тоже самое, и Писарев об этом рассказывает в своих воспоминаниях.

2008-07-28 21:51:55 ... А ведь действительно, до сих пор неясно, почему у Ефимова из Киева (а Ефимов уехал в Киев после учёбы в Питере в 1989-ом), неясно почему выбор Ефимова пал на "Петрова" и каким образом он вообще с ним закорешился. Может Ефимову спецом подставили такого человека как "Петров", чтобы контролировать идущую инфу, дабы не всплыло что-то компроматное на неких людей-комитетчиков? Насколько известно, Ефимов не учился вместе с Петровым в Питере.

2008-07-28 21:48:14 ... Конечно Фукс знает этих старых гэбистов-коллекционеров, и потому просто-напросто не мог им отказать при всём желании.

2008-07-28 21:39:39 ... А как же старая лиса Фукс не прорюхал, и попался в эту панаму? Или он все-таки все знал, и сам был привлечённый участник операции

2008-07-28 21:30:27 ... Петров, как опять же известно, работал "кем-то" в одной из питерских типографий. А типографии всегда были под жёстким контролем идеологических и спецслужб. Кроме прочего, там на ставке всегда работал "наблюдатель от ГБ". Возможно что "Петров" и является тем самым "сотрудником-наблюдателем" с хобби коллекционера, который решил немножко подзаработать на теме Северного при помощи своих "рабочих связей" по линии ГБ.

2008-07-28 21:21:11 ... Причём гэбэшный след просматривается не только в Питере и Москве, но и в Киеве, Одессе, Тихорецке и далее. Известно о связях тамошних писарей с ГБ.

2008-07-28 21:19:20 ... О Петрове толком неизвестно, ни где он учился, ни где он служил (если служил вообще). Как он сам о себе пишет, за ним ещё в юности была установлена гэбэшная слежка за интерес к запретным песням и связи с серьёзными коллекционерами (большинство которых сами были под калпаком), и вполне возможно что вдальнейшем Петров и сам был завербован. О Северном вообще ничего не было известно людям в 70-80-е годы. И вдруг находится такой Петров, которому легко удаётся наладить все контакты и поднять пласт информации, о которой никто ничего не знал. Кстати, Петров сам часто говорил о своём логическом складе ума и тяге к анализу, да и манера его письма часто напоминала составления и работу над протоколами. А дальнейший его "закос под дурака" - это весьма продуманный и самый простой ход для затуманивания глаз слишком шустрым обывателям (заметьте, как половина людей шустренько поверила в то, что он реально псих-больной, что явная глупость - он умнейший человек, и это было видно хорошо из общения с ним на разные темы). Так что "кто такой Петров", это и есть самая главная тайна.

2008-07-28 21:05:50 ... Де-жавю, не де-жавю. Но вот что я думаю. В этих самых "Письмах Орлова" не всё было вымыслом, и строились они на легендах и... некоторых непроверенных фактах и информации от всяких "третьих-четвёртых лиц" (повествовавших свои "сведения" из источников типа "бабка на дворе"), то есть фактах, котрые не подлежат проверке. Хотя что-то там и является правдой. Эти непроверенные факты, само-собой невозможно было опубликовать в книге, и Ефимов просто-напросто обыграл их литературно и выдумал этого самого "Петра Орлова". Подозреваю даже такой факт, что все эти байки (в своей короткой сути) реально могли придти от какого-то человека, который мог являться каким-нибудь "дальним родственником дальнего товарища", племянника старого кгбэшника (или гэбэшного стукача), который либо не захотел раскрываться , либо эта инфа прошла через столько рук, что отделить правду от нанасного вымысла, было уже просто невозможно. Но это версии. А вот что может быть в реальности. В реальности, "дядей-комитетчиком" мог запросто быть и родственник самого Петрова (либо кого-то из его друзей). И Ефимов, занимаясь работой над книгой, в итоге упёрся в ту же самую "глухую стену" тайн и недомолвок. Вот Ефимов и решил закончить работу над книгой серией таких "рассказов-шуток", в которых бы фигурировал какой-то "загадочный дядя-гэбист", обладающий всякой информацией, но не желавший её подробно рассказывать потому что ему было по хрену (да он и права не имел разглашать). Ефимов всем нам и показал тем самым, что все "ниточки" так или иначе тянутся к органам, из которых хрен чего выудишь. И Петров тоже говорил об этом, ещё в своей книге "ЛВБЖ", о том что Кингисепп постоянно всё темнил. А в новой книге "АС СС", уже прямым текстом был подан намёк что Северный - это проект ГБ, который курировали комитетчики. Так вот, из всего сказанного, логично можно предположить, что среди комитетчиков, так любивших песни Северного, были непросто "наблюдатели за процессом", но и реальные гэбисты-коллекционеры (или стукачи-коллекционеры), собиравшие записи Северного. И они до сих пор живы и разумеется не хотят, чтобы о них стало известно. Возможно даже, что Петрову и удалось выйти на какого-то подобного человека. А может быть, и сам Петров в действительности является работником комитета, и поэтому он и не выставил своё реальное фото, и работал под вымышленной фамилией, а затем профессионально исчез, выложив о себе дезу в виде левых снимков. Все эти комбинации очень напоминают работу профессиональных разведчиков, которые сейчас начали активно использовать интернет-технологии в достижении заданных целей. Известно доподлинно, что на "подпольных" концертах Северного присутствовали люди из комитета. Однако заметьте, что товарищ Лоов, пытающийся установить списки находившихся на концертах людей (инфа на самом деле очень важная), публикует только фамилии коллекционеров и их родственников, но в списках этих абсолютно нет фамилий гэбэшников, которых прекрасно знал Раменский, Рышков и Тихомиров с Маклаковым. То есть, эти данные никогда и ни кем не подавались, но о них явно известно. И вообще, заметьте, что вся инфа о Северном пошла только с середины 90-х. Как буд-то только тогда кто-то дал "разрешение" на доступ к ней. Ни Маклаков, ни Фукс до сих пор толком не проронили ни единого слова. При этом, как ни странно, вся инфа от Коцишевского и Ерусланова заведомо представляется как полнейший идиотизм, а инфа от Маклакова, Резанова и Фукса (которой от этой троицы нет) представляется как самая точная. Кому это было нужно и зачем, неясно. В большинстве случаев, гэбэшники проводят подобные "операции" в троём (один главный, двое на подстраховке), и на концертах у Раменского это тоже явно была группа (на случай не предвиденной ситуации с уголовниками). Об этих людях прекрасно известно старым коллексам, но инфа ото все закрыта. Скорее всего и все остальные проблемы так же кроются в этом.

2008-07-28 19:35:21 ... Разговор опять уходит в сторону...

2008-07-28 19:32:38 ... Цыплаков-Щербаков ни причем. А вообще то что толку будет оттого?

2008-07-28 19:28:19 ... А кто такой Цыплаков ?

2008-07-28 19:22:40 ... Вообще-то Щербаков это кент некоего Цыплакова, их песни пели одесские певички с "Ланжероном".

2008-07-28 19:22:32 ... А у вас нет ощущения дежа вю? О ГБ-версии мы уж обтолковали со всех сторон и не по одному разу. Ни к чему это нас не приблизило, и приблизить не может. Если это так, то ни хрена, естественно, мы никогда не узнаем. И об этом тоже уже говорили...

2008-07-28 19:19:44 ... Щербаков не станет такой хуйней заниматься

2008-07-28 19:17:32 ... "Постоянно? Сколько ж у него этих катушек????" Дык, а вы что, не знали??? Нормальные коллекционеры не просто сидят и слушают Северного или печатают книжки. Нормальные деловые коллексы шустрят по Питеру старые катушки. Петров в начале 2000-х немало нашустрил, о чём неоднократно подробно сообщал. В этом и есть главный интерес коллекционирования - в поиске новых раритетов.

2008-07-28 19:15:18 ... Щербаков?...

2008-07-28 19:14:53 ... "Очень легко. Сотрудником он был. Федеральной службы". Вот!!!!! Наконец-то! Я ждал, пока кто-нибудь (акромя меня) осенится наконец этой версией. Сейчас готовлю большую развёрнутую версию по этому поводу, и опубликую её здесь. Всё замалчивание (и в прошлом и настоящем) по делу Северного, так или иначе связано с ГБ. Остальное "видение" событий опишу позже.

2008-07-28 19:14:46 ... А с кем из питерских колексов мог общаться Петров? Макеев, Латышев, Кузин, Голицын, Савельев, Щербаков... В этом списке указан человек с которым у Петрова были тесные контакты.

2008-07-28 19:13:48 ... "постоянно оцифровывает ему катушки " Постоянно? Сколько ж у него этих катушек????

2008-07-28 19:11:33 ... У Петрова, по его словам, в Питере есть какой-то очень близкий друг-коллекционер, который постоянно оцифровывает ему катушки и пишет заииси Северного на СД, потому что сам Петров в этом процессе ничего не понимает. Так вот что это за друг такой????

2008-07-28 19:11:16 ... "Но вот кто он был на самом деле, сказать трудно" Очень легко. Сотрудником он был. Федеральной службы.

2008-07-28 19:11:02 ... А как же "Ефимов" писал в своем письме, что "Петрова" якобы терки с "Резановыми", а с "Маклаком" он и вовсе ни разу в жизни не общался, т.к. "Ефимов" сказал, что только он будет базарить с "Маклаком.

2008-07-28 19:09:11 ... Это, естественно, далеко не весь список, но это те, кто тут уже засвечен

2008-07-28 19:08:58 ... Да, бли. Чего там париться. Конечно же со всемии встречался один и тот же человек, которого мы видим на фото, и которого принято называть "Петровым". Я даже не сомневаюсь, что если показать это фото Фуксу или Татьяне Резановой, они подтвердят что к ним подходил именно этот человек. Но вот кто он был на самом деле, сказать трудно. Кстати, у Татьяны Резановой есть своя страница в "Живом Журнале", где она постоянно бывает и где можно задать ей вопросы и поместить фотографии для анализа. Только говорю, вам, что она подтвердит что это был он и всё.

2008-07-28 19:08:13 ... А это что весь список питерских коллекционеров ?

2008-07-28 19:06:00 ... А с кем из питерских колексов мог общаться Петров? Макеев, Латышев, Кузин, Голицын, Савельев, Щербаков,? Из старых - Жаворонок, Пиджак, Маклак, Мазурин, Корешков, Копров, Тайгин?

2008-07-28 19:05:59 ... С В.Кингисеппом, Петров общался до самого начала 90-х. Кингисепп и умер где-то в начале-середине 90-х. Петров с ним общался почти до последнего, правда однако так и не успел ухватить его коллекцию, родственники её выбросили на помойку, или раздали, что-то вроде этого.

2008-07-28 19:03:15 ... Вот и надо узнать у тех, кто с ним встречался - соответствует ли фоткам, или нет.

2008-07-28 19:01:32 ... А если серьезно,то Петров общался с одним из питерских коллекционеров,фамилия тут его упоминалась. (Столбов не имеет никакого отношения). Догадаетесь,сами дальше расследуйте... Насчет фоток.Возможно все гораздо проще. Некто,кто был под псевдонимом Петров,взял фотки какого-нибудь "пассажира",и представил их Петровым...

2008-07-28 18:58:33 ... Солдатов - это известный московский искусствовед, культуролог, журналист, и музыкальный коллекционер. Выступает на радио и телевидении в свое время занимался музыкой "на ребрах", поэтому принял активное участие в составлении документальной программы "Музыка на ребрах". Так может он что-то знает о "Петролове" и прочих ??

2008-07-28 18:57:29 ... Никуда он не "залёг". Максимыч с Малаховки постоянно трётся в Аквариуме у Окуня.

2008-07-28 18:57:22 ... Солдатов - это известный московский искусствовед, культуролог, журналист, и музыкальный коллекционер. Выступает на радио и телевидении в свое время занимался музыкой "на ребрах", поэтому принял активное участие в составлении документальной программы "Музыка на ребрах".

2008-07-28 18:55:28 ... Солдатов Максимыч когда-то существовал, но сейчас походу тож залег

2008-07-28 18:43:44 ... С Лоовым, естественно!

2008-07-28 18:43:17 ... А с кем еще "общался" "Петров" ?

2008-07-28 18:39:42 ... А почему Фукс отказался общаться с москвичами и калининградцем ?

2008-07-28 18:33:51 ... А может быть под псевдонимом "Петров" скрывался кто-то из известных людей и тем самым не хотел "светить" свою настоящую фамилию? (это было бы наверно разумным объяснением).

2008-07-28 18:29:44 ... Кроме этого, Петров (по его словам) встречался лично с Татьяной Резановой, Николаем Резановым, Р.Фуксом, С.Маклаковым, В.Андреевым, В.Ефимовым, В.Мазуриным, Тайгиным, Толмачёвым и с некоторыми другими. С музыкантами, типа Кавлелашвили, он только перезванивался. С Циммером встречался лично.

2008-07-28 18:26:17 ... С Виктором Кингисеппом Петров общался в период примерно с 1978-го по 1985-ый. А вот с Владимиром Ефимовым Петров познакомился только в 2004 году.

2008-07-28 18:13:35 ... Ну, всё это очень смахивает на правду, но из всего этого так и напрашивается вопрос - кто и зачем всё это замутил? А начинать прения по этому вопросу - это значит по сотому кругу повторять то, что мы уже второй месяц тут обмусоливаем...

2008-07-28 18:05:34 ... "очередные посредники, типа "родственники". Может в честь них и придумали для пущей убедительности псевдоним "Петров", чтоб он мог потом пиздеть, что мол это его жинка." Это слишком навороченно! Что они, бля, шпионы, - еще и подставную жену выдумывать??? А для посредничества на хуя баб нанимать? Это ж ненадёжно!

2008-07-28 18:03:50 ... Тоже мне, блять, Паниковский, человек без паспорта. В Российской Федерации жить без паспорта не разрешается. Если он его менял, так это вопрос месяца, не больше. А он за четыре года ни разу не засветился

2008-07-28 18:02:40 ... Не хилая отмазка "нет паспорта", т.е. и не хуй искать другими слова. Нет паспорта - нет в базе, вот и все. Наебал вас и нас "Петров", в очередной раз.

2008-07-28 17:58:56 ... Вот что мне писал Петров, по поводу высылки посылки в 2004 году. Д.Петров: "Посылать надо на имя моей жены - Марии Ефимовне Петровой. Я на свое имя не смогу получить, у меня сейчас паспорта нет".

2008-07-28 17:58:54 ... У вас видать с головой что-то, или может вы читать не умеете. Придется повторить для тех, кто в танке, по Лужской проживают две гражданки по фамилии "петрова", но отношения к персонеажу автора они не имеет никакого, очередные посредники, типа "родственники". Может в честь них и придумали для пущей убедительности псевдоним "Петров", чтоб он мог потом пиздеть, что мол это его жинка.

2008-07-28 17:58:17 ... И вот в этом захолустье вдруг собирается такое созвездие...

2008-07-28 17:57:46 ... Ага. Именно Лужская. Там где жил Жемчужный брат Владимир Лавров. А вы знаете, что мне доводилось слышать, будто на Лужской жил совсем другой музыкант - Никита Зайцев! (Санкт-Петербург, Большой Железный Колокол, ДДТ, и еще нек-рые группы) Не кажется ли это странным? Гляньте на карту Питера - Лужская улочка в несколько домов, на самой окраине

2008-07-28 17:54:10 ... НА КАКОЙ??????????????????? Адрес хорошо известен,СПБ,ул.Лужская...

2008-07-28 17:48:38 ... А что, вообщем-то, такого сложного в том, каким образом Петров вышел на Фукса? ВПетров в течении длительного времени общался с Виктором Кингисеппом, с которым у Фукса был очень тесный контакт. Вот вам и надёжный повод, для того чтобы обратиться за некоторыми объяснениями по поводу Северного, к Фуксу. Всё вполне реально. Вот если бы совершенно был человеком "с улицы", тогда ещё да, а так.

2008-07-28 17:43:09 ... Потому, видать, эта "серьёзная книга" и писалась три с половиной года. Там инфы-то собрано - на пару месяцев работы начинающему журналисту. Но в том и фишка, что один постоянно слетал с катушек и уходил в запои, другой, в силу "особенностей психики" не мог нормально заниматься журналистской работой

2008-07-28 17:41:05 ... Ну, это вообще все просто. Запои были у Ефимова, вот и "летел компьютер". Чем дальше, чем чаще

2008-07-28 17:37:46 ... А кстати, вспомните такой интересный факт. За три с лишним года, сколько раз Ефимов вдруг внезапно выпадал из Сети, а Петров был его постоянным типа "связным", и всё время говорил: "У Игоря в очередной раз проблемы с Интернетом", "Связь с ним оборвалась надолго", "У Игоря полетел компьютер" и т.д. и т.п. Это было СТОЛЬКО много раз, что можно сбиться со счёта. При этом Петров был постоянно в курсе, когда все другие беспрестанно ломились в пустые ворота и не могли до него дописаться. Странно это всё-таки было, и под конец стало напоминать толи фарс, толи издевательство. Ну скажите мне, как могут быть столь частые отсутствия, когда ты пишешь такую серьёзную книгу? Да я бы в доску разбился, и уболтал бы какого-нибудь своего знакомого давать мне на 2 часа в день в распоряжение его комп, зная, что ко мне со всей страны идут письма с интересной и нужной информацией! Но Ефимов позволял себе пропадать даже на пол-года. Постоянно у него что-то горело, взрывалось, исчезала вся почта и адреса и т.д. А Петров, значит, всё это время был такой весь "самопожертвованный", что брал всё на себя. Ну да, может у Ефимова денег на оплату Сети небыло, комп был старый - ломался постоянно, дома - скндалы с женой и невозможность работать и т.п. Хрен его всё это знает, но уж как-то странно всё это. Моё знакомство с Петровым началось, как ни странно, именно с поломки компьютера у Ефимова (?).

2008-07-28 17:30:25 ... на его имя и адрес. НА КАКОЙ???????????????????

2008-07-28 17:29:15 ... Не,посылки Д.Петров получал лично,т.е.на его имя и адрес. Впрочем и на имя супруги тоже,но это было не всегда.

2008-07-28 17:25:22 ... "А вот скажите мне такую штуку, "Петров" когда обменивался посылками, только меня просил посылать на имя его жены?" Нет, не только Вас. И насколько известно, многих других тоже.

2008-07-28 17:15:57 ... Бля!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! А вот скажите мне такую штуку, "Петров" когда обменивался посылками, только у меня просил посылать на имя его жены, потому что он, мол, там не прописан, или он всем лепил такую парашу? Это же хуйня полная! Посылки можно было слать на адрес жены, но НА ЕГО ИМЯ! Если он прописан в Питере, то ему бы выдали посылку, без всякой хуеты, если предъявит паспорт жены и свой. Но он НЕ МОГ ПРЕДЪЯВИТЬ СВОЙ ПАСПОРТ!!! Там было совсем другое имя! Поэтому и просил, чтоб посылки слали на Петрову М. Е.... которая, может быть, даже и не жена ему. Вот так бля, столько лет мы все общались с российской почтой, все правила пересылок и получений знаем, и не заметили такой хуйни!

2008-07-28 16:59:42 ... Ну,дык вам ясно тут объяснили,что "слухи о марсианах распущены торговцами с Сухарёвки,виновные будут строго наказаны..."(М.А.Булгаков).

2008-07-28 16:58:01 ... Или, как уже говорилось, с самого начала был со странностями, а потом и вовсе... захворал

2008-07-28 16:53:03 ... почему Петров поставил в книгу такое странное старое изображение, вместо себя сегодняшнего И заметьте - никто не знает его настоящего имени-фамилии. Ответ только один - с самого начала он готовился соскочить. А вы говорите - никто за этим не стоял...

2008-07-28 16:45:38 ... Нет, ребята. Всё-таки за всем стоит какая-то "глубинно-личностная" завязка, которую не захотели выносить на обозрение. И то что, коллекционеры, принимавшие работу над книгой повторяют общую "легенду", говорит только об одном: или кто-то что-то скрывает, или все были с самого начала поставлены в дезинформационное положение. Странно конечно, что про фотографии вообще никто ничего сказать не может. Просто не может такого быть, что среди всех нет таких людей, которым известно почему Петров поставил в книгу такое странное старое изображение, вместо себя сегодняшнего, почему были выложжены такие идиотские снимки на "аркахе.укоз", подрывающие всё доверие к автору, и кто изображён на ряде других снимков вместе с Петровым. Думаю, что опрошенные источники рассказали далеко не всё, но не потому, что не захотели, а потому что не имели права и разрешения говорить об этом.

2008-07-28 16:23:58 ... Бля, ну как вы не врубитесь - база по прописке, если Лоов не прописан в Питере, так и нет никакого лоова. И временно прописанные в этой базе отстутствуют. Вернее, они, может быть, и есть в какой-то базе, но втой, которую толкают на Юноне, временных нет!

2008-07-28 16:21:47 ... Странен вот какой момент. База данных - это ментовский сбор сведений, о жителях города и области. Ежемесячно, эта база пополняется, в нее вносятся все новые и новые сведения, так почему же, блять, "Лоов" там нигде не засвечен ????

2008-07-28 16:19:09 ... Дык, может она на него зарегистрирована через каких-то посредников ?

2008-07-28 16:18:00 ... А может ли быть такое, что он действительно никакой не "Лоов" ? Тогда у него вполне может быть хоть 10 квартир, под своей реальной фамилией.

2008-07-28 16:14:57 ... База идёт по прописке, а прописан он может быть и в Мухосранске. Оставьте вы, на хуй, базу. Займитесь опросом свидетелей. Фукс, кстати, шансоньеровцев тоже должен знать.

2008-07-28 16:13:36 ... "3 хаты - это не просто съёмная площадь, а зарегистрированная на него". Странно!! Тогда ж почему, его нет в Базе данных? Нонсенс какой-то получается! Если хаты официально зарегестрированы на него, значит в Базе он должен быть.

2008-07-28 16:11:44 ... 3 хаты - это не просто съёмная площадь, а зарегистрированная на него. Одна на Ленинском, другая на Красного Курсанта, третья на Владимирском. Тоже думаю, что пиздеж, но пробить стоит.

2008-07-28 16:10:15 ... Шансоньеровцев надо трясти на предмет вот чего. Получили ли они материал для статьи и фото по Инету, или при личной встрече. Если по Инету, так и базарить не о чем. Если встреча была - пусть, на хуй, вспоминают ВСЁ!!!! Когда, при каких обстоятельствах, приметы, манеры, все детали разговора. Важно ВСЁ!

2008-07-28 16:07:24 ... Да, сколько можно говорить-то. Хекало сам ничего не знает, а если изнает, то ещё меньше Я.Петрушенко и ли С.Лепешкина. Хекало знает не более Дюкова. С "Шансоньером" говорить вообще не вижу никакого смысла, так как это всё "официальные представители" и они расскажут нам только "официальную версию" о сотрудничестве с Д.Петровым. А Столбов, так он вообще появился в Сети недавно, и после выхода книги. Может ему что-то и известно, но во всяком случае, его посты выглядят сплошь дилетантскими, и скорей всего он и вовсе не в теме.

2008-07-28 16:06:54 ... И как все это вместе понимать ? Уважаемые москвичи, не вышли на Фукса, кенигсбергский автор встречался с ним только на бумаге, в своем "Поводыре", серьезный мент Окунь, который очень, богат и обеспечен, обладает большими связями, тоже Фуксом абсолютно проигнорирован, а тут какой-то хер с горы, лучший кент Фукса ? Сами подумайте такое возможно, простому дилетанту ?

2008-07-28 16:06:36 ... "петров" тоже до хуя чего рассказывал про свои встречи с Фуксом. Типа вобще кореша были. Может, кстати, и правда. Ну не хуй ебать клопа-то уже, спросите у Фуксевича! Кстати! Дятлов вам наконец дал на него пароли и явки, или как? Ответ: Координаты получены, но выйти на него пока не удалось, по информации сейчас он в отъезде. О ходе дальнейших событий сообщим.

2008-07-28 16:03:13 ... Так. Для особо сообразительных объясняю: Хекало, так же как Берлин - это путь к Столбову. Столбов - это рассказы о встречах с "петровым"!!!

2008-07-28 16:02:52 ... "Вы о чем ? Фукс даже с Дюковым и Лепешкиным не общался, а вы говорите..." А причём здесь они? Москвичи с Фуксом вообще не встречались, потому что он до 2000-го и в Питере то очень редко бывал. И калининградец с ним тоже встретиться не смог, хоть и пытался, но ему это сделать было ещё труднее. С Фуксом даже Окунев и тот, не смог закорешиться для взятия интервью. Но Лоов каким-то образом на него вышел, не без помощи кого-то из общих старых знакомых Фукса.

2008-07-28 16:00:03 ... Странно другое. Почему вы только сейчас рассказали о том, что у Лоова три квартиры в Питере? )) Кстати, иметь съёмное жильё (для встреч) у нас никому не возбраняется.

2008-07-28 15:59:53 ... "Стал бы разве Фукс общаться с круглым психопатом?" Вы о чем ? Фукс даже с Дюковым и Лепешкиным не общался, а вы говорите....

2008-07-28 15:58:54 ... Естественно, Дюк сам питается слухами, петрушенко за Океаном, и при всем желании не мог бы рассказать важных деталей. А Лепешкин что нибудь говорил о встречах с "петровым", или о том, что он, м.б. слышал чьи-нибудь рассказы о таких встречах? Ну что, бля, еще раз вынужден повторить. Есть две цепочки, которые вы упорно игнорируете: 1. Хекало-Столбов 2. Шансоньер.

2008-07-28 15:58:03 ... А вот вам и еще одно разночтение. Вам сказали, что "Лоов", якобы скромно существует с родителями, а у меня и вовсе такая инфа, что у "Лоова" три квартиры в Питере. Ну, и где тут правдивая инфа ????))))))))

2008-07-28 15:54:59 ... Во-первых, Лоов не "бомж", он живёт вместе с родителями. А странностей, у нас у всех хватает. Странность - это ещё не "психическое заболевание". Стал бы разве Фукс общаться с круглым психопатом? Конечно же нет. Среди музыкантов очень много людей со странностями.

2008-07-28 15:46:02 ... Слушайте, но это вообще какой-то сюрный анреал! Один полностью повторил судьбу Северного, спился и помер, а второй следом - тоже, можно сказать, "виртуально умер", то есть, в Сети такого человека больше нет, и в доступных способах связи тоже нет. А что. если... Если у него действительно были, как тут уже указывалось, проблемы с психикой, акцентуация по крайней мере, так может он действительно... устав от жизни этой в мир подался несколько иной?

2008-07-28 15:30:25 ... Ну, вы даёте! Это же серьёзные политики, целая партия, верхушка власти, управление страной, и главное ОХУЕННЫЕ БАБКИ! Вот Фукса и нашли!!! Им ли не найти ??!! Вот и подумайте, имеете ли вы такие связи, чтобы также легко Фукса найти, а если и найдёте, то станет ли он вообще с кем-то разговаривать ?

2008-07-28 14:37:52 ... Подчеркиваю - от "очевидцев" нужны ПРОСТО ВОСПОМИНАНИЯ - когда, как и при каких обстояятельствах встречался (рбщался) с Лоовым (Петровым). И только во вторую очередь - рассказы о том, что приходилась слышать об этих персонажах. И НИКАКАХ "ВЕРСИЙ"!!!!! Боже упаси! Ответ: Недавно я общался с С. Лепешкиным, Я.Петрушенко и М.Дюковым. Все названные коллекционеры - представители разных "лагерей", и я всем задавал одинаковые вопросы по возникшей теме.Так вот, все они ответили мне, что всё происходящее вокруг книги - "нереальный бред". Все они долгое время общались по телефону с Петровым и Ефимовым, а так же с Лоовым. В том числе с Ефимовым и Петровым были и визуальные встречи. Петров, Ефимов и Лоов - это настоящие фамилии (а не псевдонимы) реально-существующих (существовавших) людей. Поступающая из Питера за последние 2 года информация действительно не проверяется, так как этого больше некому делать, поэтому определённая ценность сведений от М.Лоова в достаточной степени важна. Сам Лоов расценивает точность своей информации в 70 процентов, и не скрывает, что ряд неустановленных ответов и неточностей, в публикуемых им сведениях, имеется. Как говорят источники: М.Лоов, действительно музыкант, хорошо знакомый с Р.И.Фуксом и часто бывающий у него в гостях (что доказано его родителями). О Лоове хорошо осведомлён Михаил Иноземцев, поэтому кому интересно, могут попробовать связаться с ним и задать вопросы, тем более у него есть свой сайт. Причина, почему из Сети внезапно исчез Дм.Петров, ранее уже подробно освещалась в старой гостевой. Кроме проблем с "квартирным вопросом", к сказанному можно добавить, что Д.Петров, в течении долгих лет плотно общавшийся в интернете с большим количеством людей, и проводивший объёмную напряжённую (и порой скандальную) переписку, просто-напросто здорово устал от всей нервотрёпки и намеренно решил сделать длительную отдых-паузу от общения в Сети. Тем более, ему не хочется специально сидеть в интернете, ради того , чтобы отвечать всем на вопросы по фактам книги - это просто не к чему, и об этом говорили уже давно (ошибки в книге неминуемы). Д.Петров мог бы конечно появиться в интернете, благо на дворе не 90-ый год и компьютер найти не проблема, но он не хочет и понять автора в этом можно, это его право. В отношении И.Ефимова, вопрос более-менее понятен. Покойный Игорь был крепким фанатом А.Северного, и всегда стремился подражать ему в своей жизни, потому и ушёл примерно так же, как и его кумир - это было целью Ефимова, и в последние годы он намеренно скатывался в пропасть, а когда наконец была написана книга, жизнь перестала быть смыслом и конец был предрешён, остальное оставалось делом времени. Его пытались вытащить, но всё тщётно, как говорят, пару раз он и сам пытался наложить на себя руки. Кто-то может сказать о Ефимове: "красивая история - наверно вымысел", но она вполне жизненная, и таких историй вокруг хватает. Что касается книги, то она не являлась ни чьим "специальным заказом", и создавалась только по желанию самих авторов, пожелавших создать более информативную альтернативу книге М.Шелега. Вцелом, всё выглядит вполне убедительно и является частью официально-озвученной информации об авторах. Всё как будто просто и банально, никаких "заговоров" и прочего. Однако, никто из коллекционеров, с которыми мне довелось разговаривать, не смог ответить на один непростой вопрос, который касается всех этих странных снимков. Никто из названных людей об этом ничего сказать не смог. Считаю, что более подробно нам сможет рассказать обо всём только сам Дмитрий Петров. Поэтому вопрос по фотографиям пока остаётся открытым. С Уважением к посетителям "Гостевой"! Админ

2008-07-28 14:35:05 ... Блядь! Да никто уже не говорит о том, чтоб "узнать все причины"! Если так ставить вопрос, пойдут опять версии-гадания, ЦРУ и гомо-масоны. Не надо сейчас копать так глубоко. Надо собрать рассказы всех, кто общался с "Петровым" и "Лоовым". Как можно больше подробностей. Потом будем делать выводы. Заодно собрать все записи из старых гостевых и форумов, которые имеют отношение к делу. Рассказы этих "очевидцев" важны по любому! Если даже они (очевидцы) наврут, то интересно - чего именно. За списком очевидцев ходить далеко не надо! Это - список лиц, перечисленных в предисловии к книге. Плюс шансоньеровцы (у них был напечатан отрывок книги) Плюс Столбов и Хекало. Их сейчас не найти, но выход на них проще всего напрашивается через Берлина. Другого пути нет. Поэтому я и предлагаю первым шагом контакт с Берлиным. Вторым - с Шансоньером, может даже через одиозного Окуня, а что поделать! Ну и главная ключевая фигура все-таки Фукс. Находят же его как-то всякие питерские яблочники-правозащитники, значит, не так уж он законсервирован

2008-07-28 14:33:10 ... "Они тут не разу за месяц с лишним не появились, ни один из них, и на вряд ли появятся". Они тут были постоянно, многократно и все. Но не захотели (или не решились), донести до людей правду.

2008-07-28 14:19:19 ... А почему бы "уверенным в его существовании" взять да и спросить кто он есть такой на самом деле, как его там по-настоящему зовут, зачем, куда, почему, на хуя ну и тд ??

2008-07-28 14:13:33 ... Господа! Не нужно приписывать новосибирцам звание "самых больших специалистов по авторам книги". Они не принимали никакого участия в её написании, они не встречались и в глаза не видели ни Петрова, ни Ефимова, ни Лоова. А по поводу телефонных звонков, мы уже говорили не раз. По телефону можно наговорить всё что угодно, и представиться кем угодно, и даже запросто "посмеяться вместе над нашими обсуждениями". Известно стопроцентно, что вся поставляемая им информация за последние 2 года абсолютно не перепроверяется, как и неперепроверяется кто он и сам есть на самом деле, и почему его имени нет ни в одной Базе данных. Многие коллекционеры не хотят говорить о Лоове, по причине их большой заинтересованности в добываемой им информации, и ссориться с ним никто не хочет. Это и является самой главной причиной, по которой на большинстве сайтов его странная личность (как и другие вопросы, связанные с книго), продолжают замалчиваться. Тоже самое и по странным фотографиям. Даже самые сверх-уверенные в существовании реальных "Петрова/Ефимова/Лоова" коллекционеры - НЕ ЗНАЮТ ОТВЕТА НА ЭТИ ВОПРОСЫ, а если кто и знает ответы на вопросы по каждому странному снимку, то они ещё долго ничего не скажут (причина доконца неясна). И Лоов, вам тоже об этом ничего не скажет, можете быть уверены. А Фукс вообще не будет эту тему (по фотографиям) обсуждать, впрочем и по авторам скорей всего тоже. Пока здесь не объявится сам Петров, или по чьей-то "указке" не заговорит кто-то осведомлённый, мы врятли узнаем все причины.

2008-07-28 13:54:31 ... Они тут не разу за месяц с лишним не появились, ни один из них, и на вряд ли появятся. А ответов мы так никаких и не получили.

2008-07-28 13:20:34 ... Ну так вроде, не все тут так безумствовали. А сейчас особо буйные и неадекватные ушли, или их выгнали.

2008-07-28 13:07:24 ... Расследование это вообще-то не то, когда всех педерастами и жидо-масонами называют.

2008-07-28 11:54:50 ... Имеется в виду, разумеется, не обращение в форуме (там Берлин уже ясно обозначил свое нежелание говорить), а в ЛС

2008-07-28 11:39:51 ... Расследование с "Петролоовым" закончено? Версии плодить уже действительно хватит. А вот предложение есть. Админ, Вы человек известный, и на "граммофоне" зарегистрированы. Попросили б Вы там Берлина, чтоб он рассказал, чего знает об авторах книги и истории ее написания. Без понтов, и без дуриков, а потому что дело в натуре непростое. Ведь получается идиотская ситуация, неужели он сам не понимает. Книгой пользуются, считают ее авторитетным источником инфы по АС, а о том, как она была сделана - всем по хрену, так получается. Вот это и надо бы намекнуть Берлину, только помягче, конечно... У Вас получится! Правда, сам Берлин вряд ли много знает, но он наверняка знает, у кого чего можно спросить. Просто, больше как к Берлину, сейчас и обращаться реально не к кому. Не к Дюкову же, в самом деле. Ответ: С Константином, у меня контакта нет, и у него на сайте я был вынужден зарегистрироваться лишь однажды, и только по причине обстоятельств с публикацией моего авторского материала. Думаю, что он прекрасно понимает в чём состоят главные нюансы общественных сомнений и подозрений, и обсуждать эту тему ему не хочется по вполне объяснимым причинам. Тем более не уверен, что он (если ему и известно что-либо) согласиться рассказать об этих вопросах мне, так как мы с ним даже не знакомы. Вполне возможно, что он и сам интересовался этой проблемой по свои связям или знает людей, обладающих большей информацией. Однако, как уже можно было убедиться, информация эта похоже имеет "приватный" оттенок, и широкому распространению пока не подлежит. Админ

2008-07-28 03:47:35 ... И точно самое - дело тут не в "ложках". Артистов - да, нету. Но у нас ещё и музыкантов в Жанре почти нет стоящих, а про вокалистов и говорить не приходиться...

2008-07-28 00:26:48 ... так как наши музыканты бедные, и для многих комп - единственное спасение, чтобы срубить бабла попроще и подешевле." Дело наверное,всё-таки не в дорогих инструментах, играть можно и на деревянных ложках... Как говорил Розен - у нас много звёзд, а артистов нету.

2008-07-27 23:50:59 ... Хочеться конечно в душе надеяться, что не "навсегда"... На Западе большинство уже прекрасно поняли, что "синтезатор" делает музыку однообразной, и многие там (даже попса) в последние годы начинают кардинально пересматривать свой подход к созданию музыки. Но у нас, это произойдёт ещё не скоро, так как наши музыканты бедные, и для многих комп - единственное спасение, чтобы срубить бабла попроще и подешевле.

2008-07-27 23:44:13 ... Последний всплеск был в середине 90-х: Кучин, Наговицин, Медяник, Жаров и Круг (как бы его не любили некоторые, но он был явлением гораздо более яркого порядка, чем все нынешние "пивцы" все вместе взятые). А после 2000-го, когда это "волна" схлынула и она же породила начало бредовой волны "синтезаторно-припопсованного блата а-ля диско", на этом всё и закончилось - увы навсегда.

2008-07-27 23:37:09 ... Забыл сказать, что голос, кстати, у него довольно оригинальный и поинтересней нежели у всяческих Жекодюминых-Бутырских. Бабаю хорошо бы взять, и просто записать акустический альбом блатных песен под ак. гитару. Тут и гитарные навыки можно было бы показать, и жанр хорошо бы вписалось полностью "живое" исполнение.

2008-07-27 23:30:16 ... Если быть откровенным, то ему ещё нужно работать, и он это сам хорошо понимает. У него своя, достаточно специфическая (приблюзованная) манера исполнения блатных песен. В качестве эксперимента - это конечно хорошо, но для классического варианта, это не подходит. Тем более не забывайте, что он использует только одну "живую" гитару, а остальное всё компьютер, что уже по определению не может являться полностью жанровой работой. Исполняться всё должно только под "живой" аккомпанимент, всё остальное даже не рассматривается - это одно из основных правил.

2008-07-27 22:23:16 ... А как, на ваш взгляд, обстоит дело с Бабаем? Он хоть и мигрант, но тем не менее...

2008-07-27 16:04:38 ... "А Заборский входит в число этих нынешних талантов ?" Разумеется - нет. Тот же Стёпин гораздо талантливее.

2008-07-27 15:34:00 ... Ни Заборский, ни Куплетный, ни "Ля-минор", ни Иноземцев, ни Волокитин, ни Браславский, ни Белоусов не являются "продолжателями", а посему из-за отсутствия таланта они пытаются указать свою значимость своими бездарными подделками.

2008-07-27 15:08:43 ... А Заборский входит в число этих нынешних талантов ?

2008-07-27 14:59:30 ... Да! Нигде, никого и ничего в Жанре давно уже нет. Теперь это можно уже констатировать убедительно, и первое уходящее десятилетие 2000-ых - тому полное доказательство. Кроме, разве что, Новикова и Шуфутинского, больше никого не осталось. Все остальные либо исписались, либо ушли в компьютеризацию. Ни Беляев, ни Кучин, ни Полотно, ни Асмолов, ни Розенбаум, ни Жаров, ни Тюханов, тоже уже не представляют никакого интереса, да и жанр они играют уже отдалённый от блатной песни, либо КСП, либо "синтезатор", а больше никого и не осталось. Среди нового поколения есть пара-тройка талантливых людей, но их с потрохами пожрал современный шоу-бизнес, заставляющий ежегодно штамповать по носкольку альбомов, крутить чёсы-концерты и т.д., творчеством заниматься некогда и у многих пошли мрачняковые повторы и безынтересность.

2008-07-27 14:41:53 ... "Все правильно, у нас в Питере всегда не любили московских. Правда теперь и мы стали такое же дерьмо, как и они. Чтоб не заводить разговор на такую тему, посмотрим на это дело в плоскости жанра. Что раньше было в Питере? Жемчужные, Шеваловский, Северный, Крестовский, Невский. В Москве - один Беляев под галимую гитарку. Что же мы имеем теперь?" (из интернета)

2008-07-26 23:18:44 ... "Живой" концерт всегда по-своему уникален (если конечно они живьём играть-петь собираются). Квартира или подвал для этого, создаст оригинальную атмосферу. Выбор за репертуаром и талантами - а с этим у всех главные проблемы. Если они эту видео-запись выпустят на официальном ДВД, то уже никакой оригинальности не будет. Такие пъянки-гулянки с песняками должны передоваться по рукам, а не как Фрумин замутил "живой" концерт блатных песен с Дюминами-Жеками-Алмазевичами и столами с закуской на сцене, вот это был заведомо провальный прект. Если подойти к действу с умом, то можно забацать неплохой проект. Соберуться, например, пяток толковых ребят на блат-хате, сбацают по водочку и под простые гитары классику блата - это может получится интересно. А если начнут какие-нибудь зажравшиеся дуболомы петь караоке под "самоиграй" с песенками для своих девочек, такая "помпа" никому на хрен не нужна.

2008-07-26 22:45:50 ... А почему, несобственно-таки говоря, подпольный и чего в таком концерте может быть уникального???

2008-07-26 20:35:24 ... Только что по ТВ "Останкино" прошла неплохая передача памяти В.Высоцкого. Михаил Шемякин вновь поведал некоторые любопытные факты из жизни мэтра.

2008-07-26 15:34:59 ... "Дюков" собирался провести уникальный подпольный концерт по этому поводу.

2008-07-26 14:51:25 ... В следующем году крупный юбилей, 70-летие со дна рождения Аркадия Звездина-Северного (не представляю, если бы он дожил до такого возраста). По сути, осталось немногим всего более полугода до этой круглой даты. Интересно, готовят ли в Питере что-нибудь к такому событию? Концерты какие-нибудь, или может памятник наконец-то установят - повод наилучший.

2008-07-25 21:36:00 ... Разноплановый был актёр, ничего не скажешь, даже несмотря на то, что режиссёры постоянно стремились эксплуатировать его комедийные способности. Из-за них он на самом деле, не успел сыграть много глубоких драматических ролей, а мог бы. Году в 1980-ом был на его творческой встрече, до сих пор запомнилось. Земля ему пухом...

2008-07-25 21:24:17 ... Кстати, в фильме "Дело «Пестрых»" (1958), персонаж Пуговкина, игравшего матёрого уголовника, полностью затмил своим талантом абсолютно всех других знаменитых актёров, Кенигсона, Матвеева, Грибова, Сафонова, Полякова, и само-собой молодого Табакова.

2008-07-25 21:14:26 ... М-даа... Этот год, как никогда выдался особо "урожайным" на уход из жизни великих актёров. Светлая им всем память!

2008-07-25 21:12:45 ... Последняя работа Пуговкина в кино была в 2004-ом году. Он снялся в новогодней лирической комедии режиссёра Валерия Чикова - "Бриллианты для Джульетты".

2008-07-25 19:11:26 ... Как стало известно, Михаил Иванович Пуговкин скончался дома, в квартире на улице Короленко. Еще утром у него ухудшилось состояние. В 9.30 родственники вызвали “скорую помощь”. Врачи поставили диагноз “инфаркт мозга” (обширный инсульт). 85-летнего Михаила Пуговкина не стали госпитализировать. В последнее время родные постоянно ухаживали за Михаилом Ивановичем дома. Кроме этого, актер много лет страдал сахарным диабетом и ему уже не раз оказывали помощь врачи-реаниматологи. Сегодня, после 12.00 ему снова пришлось повторно вызвать бригаду Скорой помощи. По приезду, сотрудники “Скорой” констатировали смерть актёра.

2008-07-25 18:51:06 ... М-дааа...Грустно, очень грустно. Пуговкин, это целая эпоха. Ещё один десяток лет, и вживых не останется никого из той золотой эпохи кино 70-х годов.

2008-07-25 18:33:03 ... Да... Края далекие, гольцы широкие, там где под солнцем дохнут рысаки... Софрон Ложкин, "дело пёстрых"

2008-07-25 18:31:29 ... Сегодня днём, на 86-ом году ушел из жизни знаменитый комедийный актёр Михаил Пуговкин. Как сообщили в Гильдии актёров кино России, в последние дни актёр был тяжело болен, в прошедшее воскресенье попал в больницу, где скончался сегодня около полудня. Организацией похорон будет заниматься Союз кинематографистов России. Представители Гильдии сообщили, что М.Пуговкин будет похоронен рядом с Александром Абдуловым, так как последней волей Михаила Ивановича было - похоронить его рядом с Александром Абдуловым, на Ваганьковском кладбище. Совсем недавно, 2 недели назад, актёр отмечал своё 85-летие. На праздновании юбилея он был бодр, весел, и уверен, что его последняя роль еще не сыграна. Прощание с Михаилом Пуговкиным пройдет 29 июля в Доме Кино, а отпевание - в Храме Всех Святых, около метро "Красносельская". Актёра похоронят на Ваганьковском кладбище во вторник.

2008-07-25 18:23:58 ... Админ, зачем удалил пассаж про туалетик? Это было весьма показательно, в назидание испражняющимся... Вот он: 25.07.2008 17:04 Неплохо сказано, везде на всех сайтах расплёсканы лужи дерьмища, только в одном месте носы затыкают, в другом философски рассуждают о качестве дерьма и хлорки, в третьих поливают друг друга тазами. Везде одна бодяга, жанр благополучно почит в бозе..... 25.07.2008 16:55 Вот, бля, ну как мёдом назамана эта гостевуха. Говорили: идите на анал-пассив, - не хотят. Сделали для них разделы в форуме, - не хотят. В общем-то я их понимаю. Во дни моей юности на Финбане был один такой небольшой, такой маленький, очень засранный туалетик. И вот я всегда привык там срать во второй кабине справа. В других мне было неуютно, хотя лужи мочи, кучи говна с хлоркой, разбитый и обсыпавшийся кафель были везде одинаковые...

2008-07-25 15:32:24 ...   http://www.narod.ru/guestbook/?owner=70760376 Вот-вот! Давайте усей группой организованно товарищи, двигаемся тады....

2008-07-25 14:59:20 ... Дебилы вы ребята. Админ ведь уже высказал свое отношение к этой вакханалии, и все равно он все поудаляет к хуям. Так зачем тут изгаляться. Чего вам на анал-пассиве не сидится?

2008-07-25 14:16:47 ... "Взрослые мужики ведь, а как дети" Похоже что не все там "взрослые", а лет по двадцать шпана, типа "Лоова" (его же дружки припанкованные и разводят бодягу скорей всего, так как "чем хуже панк - тем он лучше", чуствуете логику? Им выгодно обругивать своего "босса", это что-то типа панковской "группы поддержки").

2008-07-25 14:14:08 ... Да, увы.. Величие Северного поистине безгранично. Его творчество одинаково интересно, как высокомерным театрально-художественным эстетам и интеллигентам разных мастей, так и панкам, рокерам, байкерам, националистам (и прочим "истам"), а так же и просто всякому разнокалиберному "быдлу" и "пиплу" среднего класса с "супер-маркетовой" психологией.

2008-07-25 14:06:09 ... Взрослые мужики ведь, а как дети, ей Богу, все в панков играют. Ну, играйте-играйте...

2008-07-25 13:31:14 ... Ха!! Так они с самого начала знать ничего не хотели. Им скажешь, что есть такой-то человек, у которого можно узнать какие-то подробности, а у них на это один ответ: А откуда вы знаете что он существует? Когда как о персонаже известно на 300 процентов. Панки всё всегда подвергают сомнению и протестам, на то они и панки. Но в нашей истории с таким подходом каши не сваришь.....

2008-07-25 13:25:51 ... "Введение новой гостевой с "ипами", само-собой оттолкнёт часть посетителей" Ну дык и новых зато прибавит, тех для которых теперешний скандальный "формат" был не уместен.

2008-07-25 13:21:50 ... Это всё были "панковские замуты", типичный панковский подход. Им по херу где и что писать, лишь бы всё обругать - крэдо такое. Типичный панковский подход, но для нас не приемлимый, хоть я и сам разделяю панковскую философию в чём-то. Однако, в нашей ситуации нельзя действовать такими "грубыми" методами, надо быть хитрее. Панковской прямолинейности в наших обвинениях итак уже хватило с излишком в прошлом месяце : кого только не обвинили, даже масонскую ложу с цру.

2008-07-25 12:53:39 ... "А что там интересно дальше будет? А как себя поведут те или другие? А снесут ли сайт или нет?" Конечно, понятно что момент опасный, но и нас поймите, что мы-то можем поделать в этом случае. Вряд ли простые посетители могут что-то сделать. Ответ: Это всё понятно, и разумеется не все ведут себя подобным образом. Главное, хотя бы ещё сильнее не усложняйте то, что уже и так доведено почти до крайнего предела. Ведь иначе нам ничего не останется, как открыть другую гостевую с определителем ip-адресов, как это давно сделано на многих сайтах. Ситуация, по ряду причин, просто вынудит нас прибегнуть к такому выходу, хотя лично мне такого бы не хотелось, поскольку нынешний формат позволяет узнавать самый широкий спектр информации. Введение новой гостевой с "ипами", само-собой оттолкнёт часть посетителей, но зато будет сдерживать наплыв грязных ненужных ругательств и необоснованных оскорблений.

2008-07-25 12:44:53 ... Так всё серьёзно и говорилось! Хекало в статье о Мезенцеве рассказывал, что наводку ему дал Урецкий. Урецкий - чел достаточно известный. Беляев тут может и не при чем, просто к слову пришелся. Но Урецкий что-то должен знать. Может с ним у кого-то есть связь?

2008-07-25 12:41:53 ... Какая во пиздень свобода и панки ???

2008-07-25 12:31:33 ... Админ СЭ заметает казанский след! С Хекалой общался Урецкий из Казани, которому посвящал свои пэснопения старый маразматик московский одессит Костя Б.! Урецкий и Б. что-то знают! Нарвские их отмазывают!!! Долой цензуру! Да здравствует свобода! Панки хой!!! Ответ: Никакой след "не заметаю". То что вы здесь свободно общаетесь, тому свидетельство - значит я разделяю основную часть проблемы вместе со всеми. Я так же не согласен со многими аспектами современной муз-культуры, однако ни кому своими взглядами не мешаю. Кстати, это самый главный принцип Свободы (о которой так часто говорят некоторые) - Свобода, это когда ты никому не мешаешь жить и тебе никто не мешает! Поймите же вы наконец, что слишком нахрапистые наезды и оскорбления, создают проблемы для сайта. Вам, разумеется всё по барабану. Когда вчера появились новые угрозы в адрес ресурса, куда все подевались внезапно?? Правильно! Большинство (не все) разбежалось по-сторонам, и со-стороны выжидательно наблюдали со спокойной душой: "А что там интересно дальше будет? А как себя поведут те или другие? А снесут ли сайт или нет?". А нам пришлось за всех решать, как быть дальше со всеми нашими "Свободами", "Долойцензурами" и "Панкехоями". Если уж разговор идёт серьёзный, то давайте и обсуждать всё максимально серьёзно. Поймите, этот сайт посвящен Северному и всему, что с ним связано, так причём здесь Фестивали Хорошей песни, "ненастоящий" Беляев и галимые оскорбления всех подряд? Контр-культура бесспорно важна, но смешивать понятия не стоит.

2008-07-25 12:20:48 ... есть люди которые общалис с автором Мы тоже общались. А где он теперь? Если ты не тупой, перечитай все-таки все вопросы из 24.07.2008 15:03

2008-07-25 11:48:38 ... Ну вот, товарищи, все сходится. Давно наблюдаю за этой херотенью, и вывод напрашивается только один. Как только зайдет разговор о чем-то серьёзном, о реальных шагах по поиску реальной инфы, сразу появляется какой-то хуй, и начинает писать либо всякую ахинею, либо тупо поливать всех говном. Кому это надо? Да к бабке не ходи - засланец из ихнего лагеря, специально пакостит. Не дождетесь, суки

2008-07-25 10:21:33 ... Обидится они уже успели на всех. Обратите внимание - все обидки пошли из-за недоверия к инфе "Лоова"! Чего они так яростно впряглись за него? - тоже вопрос! А практически все известные люди, бывавшие здесь, недоверие выражали, (что совершенно справедливо). Так что, некому тут писать письма к Хекало... А если напишет какой-то новый, неизвестный чел, так он ему и отвечать не станет...

2008-07-25 10:06:02 ... Ну, е-майлы то сохранились Столбова и Хекало? На кого они еще не успели "обидется" - попробуйте, напишите им...

2008-07-25 09:24:13 ... Хех!.. Одни просят удалить всю информацию и называют её бессмысленной, другие просят сохранить всю информацию и называют её важнейшей... Свобода! Выбор! Равенство!... Вот только "братства", увы нет, и никогда увы не будет. по одной причине. Коллекционерское общество раскололось на два непримеримых лагеря, где в одном представители поп-культуры, идущие на сотрудничество с властями, а в другом - представители контр-культуры, по определению не идущие ни накакие компромиссы. Раскол в стране и в политике, раскол - в народе. Всё гораздо глубже.

2008-07-25 01:23:49 ... Да на кой черт нам личная жизнь "лоова" Пусть пьёт, что хочет, и обдолбится, чем хочем, и трахается хоть с кем. Вопрос о его контактах с музыкантами и старыми коллексами. Чего он там наврал, чего правду сказал. И зачем все делал с таким изъёбом (последнее, впрочем, не так уж важно)

2008-07-25 00:57:33 ... Выходит, это очередной клубок змей, в котором все друг друга готовы продать при первой выпавшей возможности ?

2008-07-25 00:53:43 ... Вот и я про то... С тоской приходиться смотреть на происходящее. Тема и так очень не простая, и мало того, там всё очень плотно и серёзно завязано на личностных отношениях. Сами подумайте - группа людей общалась между собой в закрытом режиме более семи лет. А в круг тот, попасть ой как не просто было (по себе знаю). Это "на людях" все добренькие, а внутри там интриг тоже хватает. Если мы будет столь не примеримы, это грозит тем, что мы вообще никогда и ничего не узнаем. А тема непростая, така в ней завязаны человеческие отношения. и даже кто что-то и знает, не сможет вам всё подробно рассказать из тех же этических соображений. Дай бог хоть третью часть узнать доподлинно

2008-07-25 00:47:17 ... Опять вы занялись какой-то хуйнёй. Зачем поливать этих людей, что вам это даст? Надо думать, как на них выйти, и просить их (именно просить, без выебонов и наездов) рассказать их мнение по всей этой странной ситуёвине с книгой. А этим словесным калом вы лишь только делаете контакт совсем невозможным

2008-07-25 00:37:46 ... Нас сейчас и интересуют эти подставные персонажи. Очень, очень странно свалил товарищ Хекало. Раньше он так активно высупал на разных сайтах, потом стал выступать только на "паровозе", а теперь вообще исчез из Сети. Либо в натуре, в закрытх конференциях тусит, либо вообще соскочил с общего дела. А хотелось бы его послушать! Ох, как хотелось бы!

2008-07-24 23:55:34 ... Ну, вот это уже интересно! Побаиваются! - а чего им побаиваться? Чего тут стоит на кону? Просто так не станут побаиваться... Что-то тут есть. Вот, уже хоть очень маленькая, но инфа.

2008-07-24 23:52:25 ... "А там выражалось недоумение, почему Интернет-сообществоа близких к теме людей совершенно..." Скорей всего дело не в "уступках", просто эта тема уже трижды поднималась в прежней гостевой, и мусолить новой нет смысла. Было предельно точно сказано, что некоторые из сайтов стараются остаться "лояльными" и выжидают "куда дунет ветер", а попросту побаиваются открыто произнести свои сомнения. На ряде сайтов, как мы знаем, их посетители уже задавали вопросы по теме, но администрации уходят от ответа. Затем, есть часть людей, которые пытаются верить и надеяться на лучший исход. А есть, просто такая группа, кому вообще по хрен происходящее.Так что с этим всё ясно и пережевывать одно и то же смысла нет. Некоторое время назад здесь прозвучал громкий призыв ко всем сайтам, поднять этот вопрос серьёзно, но все притихли как мыши.

2008-07-24 23:33:54 ... А админ, походу, идет на устпки... Был тут один пост, да удалён. А там выражалось недоумение, почему Интернет-сообществоа близких к теме людей совершенно похуистически отнеслись к вопиюще странным обстоятельствам, связанным с книгой и ее авторами. То ли по тупости, то ли потому, что чего-то знают, да не хотят говорить... Так вот, админ это удалил. Зря. Мы еще напишем.

2008-07-24 23:19:29 ... Итак, просьба к Админу или к кому там... Короче, сохраните инфу по "Мустафе", может и в виде отдельной статьи. Составим примерную инфу по "Мустафе", это явно поможет в дальнейшем.

2008-07-24 20:56:31 ... А что это за идиот писал. Сайт-то тут причём? Какое-такое у сайта "идиотское существование"? Многие люди им пользуются и довольны, а гостевая - это ещё не весь сайт. Подбирайте словечки, шантажёры.

2008-07-24 20:54:37 ... Вот, пожалуйста господа, пример очередной угрозы. Товарищ угрожающий, когда делаются такие угрожающие и серьёзные заявления, то обычно оставляются инициалы пишущего. А так... Это смахивает на гонение воздуха первоклассником. Мы своими разговорами никому не угрожаем, заметьте, и ничьи сайты ломить не собираемся. Похоже кто-то очень мечтает всем нам заткнуть рот. Мне так кажется, что среди всех наших многочисленных версий, мы уже давно назвали самую реальную, вот потому-то кому-то и не хочется, чтобы мы докопались. Значит идём правильным курсом, товарищи.

2008-07-24 20:25:22 ... Уважаемый Админ данного сайта. Просьба удалить все 17 страниц этих бессмысленных разговоров, если вы хотите, чтобы вас сайт спокойно продолжал свое бессмысленное существование. Надеемся, вы в отличии от посетителей сайта еще находитесь в здравом уме.

2008-07-24 19:19:24 ... Но ведь их слишком много, и все разные люди, чтоб быть всем замазанными. Или там тоже половина персонажей - подставные и выдуманные? Или у них там сектантская дисциплина - один сказал "всем молчать об этом деле", и все молчат...

2008-07-24 19:07:54 ... Не только Столбов. Что-то должны знать и "шансоньеровцы". Спросите Карпова, в конце-то концов. В журнале ж был адрес для связи. Или он уже дохлый?

2008-07-24 18:59:41 ... Вообще, умозрительные разговоры, конечно, уже достали. Надо бы чтоб кто-нибудь, кто живет в Питере, реально попробовал с кем-то связаться. И узнать хотя бы что-то о чуваке, называвшимся "лоовым", раз уж "петров" сгинул без следа. К сожалению, те, кто рассказывал о своих контактах с этим "лоовым" с нами "не дружат" (тот же Столбов), а можно было б к нему обратиться, чтоб он порасспрашивал "лоова" о загадках книги. Пусть бы тот и напиздел, но любопытно - что именно напиздел бы. Хотя, говорят, что Столбов и сам участник развода... Кто ж реально может выйти на кого-нибудь из питерских?

2008-07-24 17:10:38 ... И ещё, самое интересное. Что, у специалиста Ефимова, никогда не было в коллекции качественных чистых записей АС, да и вся его коллекция была только на кассетах из той известной кассетной серии, выпущенной в начале 90-х. Кначалу 2000-х ему конечно уже прислали разные недостающие варианты, но все свои обзоры он по-началу строил только на этих самых кассетах. СД-центр у него появился только незадолго до смерти.

2008-07-24 17:10:32 ... Ну, а самая концовка книги? - это ж вообще код да Винчи, понятная только тем, кто очень много и часто слушал северного. А книга ж, типа, рассчитывалась на массового читателя?

2008-07-24 17:07:31 ... "Концовка книги явно от Ефимова, он был православный" А мне так, наоборот кажется, что концовка книги как раз таки от "Петрова", так как он и ранее уже не раз использовал выдержки-цитаты из Библии.

2008-07-24 16:47:09 ... от Ефимова" там совершенно ничего нет, а всё написанное только от "Петрова", чему пришлось немало удивиться Концовка книги явно от Ефимова, он был православный, а у "петрова" на роже написано, что иудей. Это, конечно, не порок, но это факт, что он не русский, и православные молитвы писать не стал бы

2008-07-24 16:40:49 ... Тут надо ставить вопрос так. Вопрос о новой книге встал тогда, когда многих стала не удовлетворять книга Шелега. Поначалу-то её все приняли на ура. Вот и вспомните, к 2002 году Шелега уже сильно критиковали, или пока терпели? (Имеются в виду, конечно, круги продвинутых любителей. Рядовые слушатели и до сих пор вполне рады книге Шелега). Ведь Фукс не стал бы ничего затевать просто из любви к истине. Он мог вписаться в это дело только тогда, когда увидел бы, что новая книга реально востребована.

2008-07-24 16:09:13 ... А я призову еще раз возвратится на сколько-то лет назад, и вспомнить, кто же такие были "авторы". Собственно, вопрос стоит так - а кто они такие вообще были, чтоб начинать книгу о Северном? Да, Ефимов, к тому времени был уже хорошо и солидно засвечен в "североведении". Но! Москвичи-то наработали гораздо больше. Казалось - им все карты в руки... ан нет. Москвичи отходят от дела. Из питрецев никто особо не чешется... хотя, в принципе, не было бы ничего странного даже в том, если бы о Северном начал что-то публиковать товарищ Фрумин! Но и Фрумин молчит. Молчит даже тот, кому писать сам Бог велел - не то что свидетель, а непосредственный вершитель тех событий, к тому же, не лишенный писательского дара... ну вы поняли, о ком тут речь. Всё о нём же. Вот на таком фоне и начинает работу над книгой о Северном киевлянин ЕФимов, взяв себе в соавторы очень странного "Петрова". Не кажется ли это странным? Может быть все-таки товарищ Фукс таки да не был в стороне от процесса???

2008-07-24 16:02:55 ... Если бы, у авторов, как везде в цивилизованном мире, был бы свой официальный литературный агент то тогда мы возможно бы и получили всю интересующую нас информацию. Но поскольку, книга составлялась целой группой коллекционеров, она навсегда так и останется "сам-издатом". Кстати, вы не думали, почему для такого эпохального издания (а выход такого рода книги само по себе - событие), почему предисловие к ней не написал кто-нибудь из известных "соратников" А.Северного? Фукс, или ещё кто-нибудь? Может быть и не написали, потому что таким образом им пришлось бы косвенно "подписаться" под всем написанным, но под сомнительным содержание никто бы из них не захотел подписываться (как и под книгой Шелега). Хотя многие издания такого плана снабжаются подобными предисловиями от известных людей. Может быть кому-то из них авторы и предлагали это. Знали ли вообще очевицы-друзья Северного, об этой книге? Похоже что о подготовке они все знали и книгу читали, но опять же никто из них нигде не опубликовал хоть какой-то коротенькой заметки (с критикой или наоборот). Неясно всё-таки, как там вообще шла работа, и кто какую роль играл. Когда я прочёл книгу, мне вообще показалось, что "от Ефимова" там совершенно ничего нет, а всё написанное только от "Петрова", чему пришлось немало удивиться.

2008-07-24 15:36:06 ... А смысл любого Шоу - это придуманная развлекаловка. Значит - обман.

2008-07-24 15:34:47 ... Да... Вся наша сегодняшняя жизнь - это ШОУ. Как и наши с вами беседы здесь. Всё Шоу, даже война в Ираке.

2008-07-24 15:32:56 ... Последовательность событий действительно наистраннейшая, даже какая-то противоестественная, если не сказать больше.

2008-07-24 15:03:44 ... Балтология не балтология, а смотрите как всё получилось: Многие из нас, изначально, поверили в серьёзность и солидность авторов, и доверились их взглядам и "курсам". Ещё бы!! "Ефимов" - создатель сайта "БФ" с самым полным Каталогом АС, автор статей на самой "Гавани", и сайтах Высоцкого, знакомый с самим Шандриковым, Ревельсонои Коцишевским. "Петров" - очень осведомлённый человек в вопросах северо-ведения, автор интереснейшей книги "ЛВБЖ" и ряда статей, знакомый со многими питерскими очевидцами, Фуксом, Маклаковым и прочими. Оба они в самых лучших красках обещают что книга будет издана и подарена каждому из участвовавших в подготовке.... Все обескуражены, все носятся собирают инфу, все с нетерпением переспрашивают друг у друга: "Ну, когда же, когда!!???", великие надежды, радужные сны, авторы полубоги, Калман негодяй.... Проходит время.... И что же мы получаем!!? Книга так и не напечатана. В своей сущности создала больше вопросов, чем ответов. Часть очевидцев так и не была опрошена. А теперь, издание и вовсе подвергается острейшей критике и обвиняется в несостоятельности. Серьёзнейший специалист по блатному фольклору "Ефимов", вместо того чтобы пожинать лавры "первого автора серьёзной книги об АС", самым дичайшим образом спивается и умирает сразу после публикации книги в Сети. А чуть позже оказывается, что "Письма Орлова" - это была ложь и интрига, принадлежавшая самому "серьёзному специалисту".... А самый осведомлённый со-автор "Петров", отключает все майлы-телефоны, продаёт квартиру и загадочно и бесследно исчезает вместе со смертью главного автора, оставляя после себя "фото-сессию из палаты сумасшедшего дома", предсталяя "вместо себя" неуравновешенного и странного малолетку.... Книга в ауте, авторы - поганщики, все сволочи и разводчики, всё - жидо-масонский заговор..... Ничего себе концовочка, да!!?? И вот теперь скажите мне, дорогие друзья-обвиняющие нас в пустобрёхстве и балтологии, как нам надо теперь ко всему этому относиться? Может как к "пиар-компании"? А может как к "шизофреническому обострению"? Или предлагаете нам спокойно лечь спать, напоследок перед сном почитав книгу о разрушенных надеждах и афёрах авторов?

2008-07-24 14:43:59 ... "Эххх... Бред! Никто никому не завидует, о чом вы... " Как это - не завидует? Еще как завидует! И книги пишут, и на саксофонах играют, и евреи они, и психи, и алкаши! И еще мафия их для развода наняла! Ну как тут не позавидовать? Скажите, как?

2008-07-24 14:35:24 ... "Бедные, бедные анонимусы. Зачем вам все это?" - сказал шизеющий анонимус, продолжая в тайне завидовать завидующим.... Эххх... Бред! Никто никому не завидует, о чом вы...

2008-07-24 14:32:44 ... "Для работы с людьми нужен сответсвующий склад психики". В том то всё и дело, и об этом уже один раз говорили. "Петров" (по собственному признанию, да и по наблюдениям за ним), является человек очень интеллигентным (из старых петербургцев, которые представляют из себя иную группу людей, сильно отличающихся от нахрапистой ленинградской лимиты. Старые коренные питерцы - это интеллигенты до мозга костей, кто понимает о чём я, то врубится). Так вот, он признавался не раз, что не в его складе, ходить и доставать известных и занятых пожилых людей, расспросами, которые этим всем людям, совершенно ДО БАЛДЫ. И всем, эти очевдцам, ВСЕ СЕВЕРНЫЙ ДО БАЛДЫ. И убеждать их в важности творчества Северного, бесполезно. Так вот, "Петров", встречался со многими из них не более одного-двух раз, а новые вопросы возникали у всех нас постоянно. Но "Петрову", из-за врожденной повышенной интеллигентности было это непросто, и я его в этом прекрасно понимаю. Он конечно готовил списки вопросов и встречался, но не досаждал никому. Простой пример Окунев, который тоже со всеми встречался, так посмотрите что ему отвечали, а потом представте на его месте "Петрова". Со всеми этими "очевидцами" надо было работать долго по несколько часов и не один раз, предоставляя им все наши версии событий в жизни Северного, и помогая им "вытащить из глубин памяти" факты, до которых им всех ПО ХРЕНУ. "Петров", надо сказать, в этом деле преуспел относительно ничего, у многих и этого не получилось. Москвичи, так вообще были вынуждены со всеми напиваться до умата, какое уж тут "интервью и воспоминания". Никого "Петров" нехотел доставать, и я бы поступил так же. Там и на хер пошлют любого не задумываясь, если начнёшь им свои сомнения строить и наши "многозначительные" версии плести. Так что всё не так уж просто, а если вы думали обратно (что какой-то лох придумал книгу сидя за интернетом) то вы глубоко ошибаетесь.

2008-07-24 14:19:10 ... "Уважаемый коллега. Давайте уточним тэрмины". К вашему стилю ведения расследования, никакой критики. Вы говорите взвешенно и рассудительно, без оскорблений, чего не скажешь о некоторых других (вот им и адресовалось послание 24.07.2008 13:05).

2008-07-24 14:18:07 ... Не менее интересно выяснить национальное происхождение, сексуальную ориентацию, место жительства, материальное положение и род занятий всех здесь пишущих анонимусов. Дабы сформировать общую картину. Сидят бедные и больные на всю голову анонимусы, изо дня в день столь же упорно, сколь и анонимно обличают ненавистных им авторов книги. Обличают страстно, но довольно однообразно. Приписывают им разнообразные грехи, страсти и пороки, видимо, сублимируя свои тайные мыслишки. Дескать, и евреи они все до одного, и гомосеки за компанию, а также барыги, темные личности, международные бандиты и всякое такое. Дорогие анонимусы, ну нельзя же так завидовать-то! Это просто вредно для здоровья. Да и признаки шизофрении налицо - как можно приписывать разные пороки тем мифическим людям, которых, как выясняется, нет в природе и никогда не было? Бедные, бедные анонимусы. Зачем вам все это? Своей книги вы все равно ведь не напишете. Никогда.

2008-07-24 14:15:49 ... Действительно, перестаньте затрагивать книгу, там много важного и интересного, и по нашим вопросам там ответов нет. Пора прекратить высасывать из пальца несуществующие "зацепки", а если и говорить о "зацепках", то вначале реально продумать, стоит ли она того. Главные наши вопросы в другом: 1. Кто скрывался за псевдоним автора(ров)? 2. Почему после публикации начались такие странные события? 3. Кто такой "Лоов", реален ли он и насколько можно доверять его инфе по каталогу? Всё!. Дальше копать некуда, да и не зачем.

2008-07-24 14:13:22 ... Уважаемый коллега. Давайте уточним тэрмины. Про интеллект "Петрова" никто ничего и не говорил. Интеллект, кстати, при аутизме может и не страдать. Но для написания документальных исследований интеллекта мало. Для работы с людьми нужен сответсвующий склад психики. Тут не только аутизм, но даже простая акцентуация может стать серьезным препятствием. Так что вопросы по "Петрову" остаются.

2008-07-24 14:08:40 ... "Петров" - никогда не играл на саксофоне, и не руководил никаким ансамблем. Он никогда не был музыкантов. По-молодости баловался одной гитарой, а потом забросил, как и многие, и всё. Не несите вы уж полной-то ерунды!!!

2008-07-24 14:05:57 ... Как я посмотрю, некоторые из здесь присутсвующих, действуют по определённо-разработанному плану. Как лучше и проще всего сформировать отрицательное отношение к книге?? А так. Проще всего назвать писателя "псих-больным" (когда многим из тут присутствующих ещё расти и расти до логических рассуждений реального "Петрова"), и тогда запросто можно назвать всю книгу и труд многих людей, "вымышленным бредом сумасшедшего". Но, господа, этого недостаточно, во-первых, а во-вторых, вместо того чтоб болтать по-пусту, лучше попытайтесь написать что-нибудь схожее, и тогда мы посмотрим кто "талантлив", а кто нет, кто "имеет право" заниаться творчеством Северного, а кто нет. Похоже, что мало кто из здесь присутствующих, жил и хорошо помнит времена конца 70х начала 80х, коли всё подвергаете сомнению. Между тем "Петров" (или как его там по-настоящему) описал всё чётко и грамотно в своей книге "ЛВБЖ". И коли на то пошло, то "Петров" всегда выглядел гораздо умнее "Ефимова", гораздо. Вся нынешняя ругань и критика, очень напоминает такое же критическое обсуждение, которое вызвало издание книги Шелега, породившая новое издание "АС. СС". Всё то же самое. Шелегу с его книгой промывали кости лет пять, пока не вышла книга "АС СС", а теперь взялись за то же самое в отношении последнего издания. Вот только очень сомнительно, что новая критика приведёт к написанию следующей книги. Так что господа, не трите пустые тёрки и не бросайтесь обвинениями по-напрасну. Книга "АС СС" написана грамотно, это бесспорно. И все "механизмы" её написания хорошо известны всем тем, кто принимал в работе над ней участие. Что смогли - то раскопали, а где не смогли, пришлось увязывать логическим путём, и никто этого не скрывал. Однако, вы правы, вопросы действительно есть. но неда лезть в книгу. Там всё нормально. Вопросы есть к авторам, по их странной засекреченности и событиям после публикации, а так же есть вопросы по сведениям от "Лоова". Перестаньте мешать всё в одну кучу. "Петров" был вовсе не дурак, а предположения о "неких отклонениях" - пока только версии, и бросаться ими. называя человека "дебилом", глупо и преждевременно. То же касается и его "участия" в этой псевдо-записи "п/у Лоова" - доказательств у нас тому никаких нет, и хватит бросаться пустыми и ничем не подкреплёнными обвинениями. Это всё несерьёзный разговор.

2008-07-24 13:55:54 ... А какова, интересно, роль Фрумина во всей этой байде? Вот "петров" рассказывал, что Фрума на него, якобы, наезжал. Значит, Фрумину не безразлично, чего и как пишут о Северном? Хотя бы с бабловской точки зрения. Так почему же он никак не отреагировал на опусы "ничтожества", "лоова", или как там его. Фрумин - бык чисто конкретный, если б он захотел разобраться, то этот гондон-дезинформатор давно бы сосал у всей фруминской бригады, с паяльником в жопе. Но Фрума молчит. Фруме по хуй. Значит - что? Значит, и "петров" ему был похуй, и пиздеж все про "наезды". Или это значит, что в изъёбствах "лоова" Фрумин сам каким-то боком имеет участие. Третьего не дано.

2008-07-24 13:42:04 ... Да, найти тех конкретных хмырей, кто этим крутил, мы вряд ли сможем, а потребовать от них объяснений - тем более... Поимели нас, как с МММ.

2008-07-24 13:40:08 ... ну так хули? расследование закончено? книгу - фтопку, о лоовских "информациях" - забыть как о страшном сне.

2008-07-24 13:34:47 ... Эй, блядь, кончайте нас уводить в пидорскую тему! Давайте о конкретных персонажах,. Когда о них выясним побольше, тогда и станет ясно, кто за ними стоял

2008-07-24 13:33:03 ... В конце 90-х годов, гомосексуалисты впервые заявили о себе в России, как о самостоятельном движении. Именно в это время впервые возникают "голубые" газеты и журналы. Появляются первые подпольные клубы. И в этих клубах, сначало скрытно, а затем всё более явно начинают звучать имена крупных политиков, ученых, писателей, журналистов, деятелей искусств — являющихся поклонниками "нетрадиционной" любви. В этих закрытых клубах и началось постепенное сплачивание "голубых" в серьёзную общность и осознание себя как "элитарного" клана. При этом с первого дня своего существования "голубой легион" всегда был максимально политизирован. В 1991-ом году, в расколотом на самые разные политические направления российском обществе, "голубые" вместе с либеральной еврейской интеллигенцией оказались двумя самыми сплочёнными внутри-государственными силами, идеально-подходящими для окончательного передела власти. Сплочённые и "до конца" преданные "демократической революции", образованные и утонченные "геи" были просто незаменимы в таких ключевых политических областях "3-ей власти", как Идеология, Культура, СМИ и Телевидение. Впрочем, и в некогда абсолютно закрытых для геев "органах ГБ" сегодня тоже всё чаще можно встретить "высокозвёздных" гомосексуалистов, поднявшихся на волне "реформ". По данным российской статистики, сегодня к гомосексуалистам относится до 15 % мужского населения страны, то есть около 20 миллионов человек! По оценкам спецслужб, уже в 1991-1995 годах количество гомосексуалистов в правительстве и администрации президента доходило до четверти, а в некоторых ведомствах — и до трети числящихся там госчиновников. По некоторым оценкам, в государственной думе последних лет, гомосексуалистов уже около 75%, а в Правительстве и Администрации президента их число еще выше."Еврейская закулиса" и "гей-лобби" - это фактически одно и то же. Визуально-информационные сигналы тому, "прямые и очевидные", есть повсюду, нужно только уметь их видеть и понимать. Только в России, такими навыками из непосвященных обладают лишь единицы, а большинство тупо внимает "ящику". Если ничего не предпринимать, то скоро нас всех принесут в жертву кровавому богу Яхве... (Из статьи в Интернете)

2008-07-24 12:08:12 ... Берут сомнения что он на самом деле "Соловьёв".

2008-07-24 12:05:59 ... На кой хрен нам его паспорт Это он сам о себе всегда твердил, что он теперь Соловьёв А в на самом деле у него в паспорте может вообще написаное Задунайский, ну и хули?

2008-07-24 12:00:47 ... Рудольф Израилевич Фукс, по паспорту Соловьёв. А вы его паспорт видели ?

2008-07-24 11:46:24 ... Давайте вспомним, что мы знали о Ефимове и Петрове до того, как началась их "работа над книгой". Ефимов был известен среди высоцковедов еще с начала 90-х, в интернете - с конца 90-х, тогда же он начал публиковать материалы о блатном фольклоре и о Северном. Ничего загадочного в его личности не было, обычный публицист-любитель. "Петров" появился в 2001 году в интернете, неизвестно откуда, с книжкой "ЛВБЖ". И вот поскольку, кроме самого текста книжки у нас ничего нет, предлагаю сделать по нему небольшой анализ. Неужели никому не бросалось в глаза, что текст написан явно психически нездоровым человеком? Дело тут даже не в вычурности текста, выходящей за все мыслимые рамки. Обратите внимание на такой момент. Когда был написан этот текст? "Авторские" даты тут могут быть и намеренно искажены, но вот что интересно. В первом коротеньком предисловии (вступлении) И. Ефимова в 2001 г. говорилось, что книга написана в основе своей пять лет назад. То есть - писалась она, надо понимать, в середине 90-х. А теперь обратите внимание на подачу материала. Всё, буквально ВСЁ базируется у автора на воспоминаниях о рассказах начала 80-х годов! Современные материалы, к которым он так или иначе обращается - это книга Шелега, и немногочисленные публикации об АС, существовавшие на тот момент. Ни малейшей попытки проверить, дополнить или уточнить материал у здравствующих еще на тот моент "свидетелей" тех событий. как вам это понравится? Сам "Петров", вроде, пытался дать этому объяснение, но какое-то совершенно невнятное и невразумительное. Никакой нормальный писатель или публицист так не поступит. Отсюда вытекает еще одна особенность текста. посмотрите, как часто автору приходится утрясать коллизии фактов! Это естественно, мы все помним, что публикации о Северном давали совершенно противоречивую информацию, а слухи - тем более. Не имея, видимо, возможности проверить факты, и не решаясь на чем-то остановиться, а что-то - отвергнуть, "Петров" выдумывает длиннющие навороченные рассуждения, где эти противоречия как-то, со скрипом, насильно сопрягаются... не позволяя делать никаких вразумительных выводов. Что из этого следует? А следует то, что книгу "ЛВБЖ" писал человек, явно оторванный от нашего мира, физически, или психически. Кстати "Петров" же и писал что-то о себе, что ему, мол, когда-то пришлось уехать из Питера, и его контакты с миром коллекционеров на этом закончились. Почему ему через 10 лет понадобилось писать об этом невразумительные мемуары, вместо того, чтоб восстановить контакты с еще живыми, здравствующими, и вполне адекватными (по сравнению с нынешним днем) деятелями? Ответ один - чувак был действительо в изоляции. Это, кстати, не значит - быть закрытым в дурку. Многие психи страдают аутизмом, и сами сокращают до минимума контакты с внешним миром. Ну, из этого следует вопрос намба ту, самый, собственно говоря, главный в нашей расследовательской эпопее. Итак, публицист Ефимов в 2001 г. опубликовал присланную ему "ЛВБЖ". Прикола ради, или для провокации, или просто на тот момент интересно было публиковать всё... это неважно. А потом этот же киевский публицист берется писать книгу о Северном... и не находит себе в соавторы никого, кроме этого сумасшедшего??? Вы такое поверите? Оставим уже за скобками, что у "Петрова" не было никаких писательских способностей. Но он же явно не подходил даже на роль "корреспондента", чтоб собирать в Питере информацию! Неужели эта книжка "ЛВБЖ" не доказала его полнейшую неспособность и нежелание работать со свидетелями. Кабинетный графоман, аутист, мог только умствовать, прежевывая чужую инфу. Нет, Ефимов не мог работать с таким "соавтором". В Питере на него работал явно кто-то другой. А дальше идут сплошные загадки. На роль другого, вроде бы, напрашивается "Лоов"... но его амплуа, клоуна и наркомана, тоже никак не вписывается. Видимо, дурачка выставили тоже для прикрытия, а реально питерской инфой, и написанием соответствующих частей книги занимался совсем другой человек. И на эту роль может претендовать только один. Рудольф Израилевич Фукс, по паспорту Соловьёв.

2008-07-24 11:37:02 ... А это с каких хуев, за какие такие заслуги "Петрова" назначили руководителем школяров ????

2008-07-24 04:38:54 ... На фотографию посмотрите, и всё сразу ясно станет. И это нормально.

2008-07-24 04:37:46 ... Вот для оркестрика детской музыкальной школы, это очень здорово, право слово.

2008-07-24 04:34:26 ... Как бы там нибыло, но реально - этот инструментальный коллектив, в своей работе очень похож на любительский ансамбль старших учеников при районной музыкальной школе, в котором из взрослых играет только один саксофонист, он же руководитель-ведущий музыкальный кружок. Так что вы в своих критических оценках не разбегайтесь слишком широко в своей критике, будто перед вами Нат Кинг Коул или Оркестр Поля Мориа....

2008-07-24 04:15:09 ... Господа, не надо торопиться. Мы ещё не знаем точно, кто именно там играет и почему вдруг, эта запись вообще появилась сейчас здесь. Несколько лет просили выложить что-нить "из Лоова", хренос два, а тут вдруг, выложилось-соизволилось. Странно всё это.

2008-07-24 03:44:04 ... Это такая поговорка есть: "За двумя зайцами погонишься..." Вот научился бы "Петров" хотя бы на 3 с огромным минусом играть, так он и до такого уровня не дотягивает..... А еще и за публицистика берется и книги пишет дез.информационные.

2008-07-24 03:34:36 ... Это не музыка, это пустое место. Так сейчас любой бездарь не умеющий владеть инструментом слабает.

2008-07-24 03:27:45 ... Эпизодические музыкальные достижения ребёнка могут вызвать слёзы умиления только у его родителей. А никак не у слушателей, желающих насладиться музыкой. Как говаривал Фрэнк Заппа (за точность не ручаюсь, но смысл будет понятен): "Надо играть музыку, а не упражения к музыке".

2008-07-24 03:19:16 ... Гитары, бас, барабаны, сакс и певичка - лажа которой свет не видовал. Я представляю, как они джаз играют.

2008-07-24 02:56:14 ... Да чтобы лабать на саксе надо на кого-то ориентироваться из мастеров, а "Петров" и в писательском деле опростоволосился, а в таком сложном деле, как игра на духовом инструменте и вообще опустился ниже плинтуса. Позор ему.

2008-07-24 02:49:14 ... Хорошо сказано: "занимался музыкой, но потом ему это надоело, и он стал заниматься сам..."

2008-07-24 02:48:22 ... Никакого красивого соло там нет, да и обыгрыш идёт довльно слабенький. Играть то он умеет, но до мастера ему ещё учиться и учится. У меня есть знакомый музыкант, лучший сакофонист города, так он под обычных три блатных аккорда на гитаре, такую красивую "симфонию" забацает на полянке под дешёвый бармон, мало не покажется.

2008-07-24 02:44:44 ... Кстати, в какой-то истории из цикла "Легенды" "Петров" рассказывал что занимался музыкой, но потом ему это надоело, и он стал заниматься сам.

2008-07-24 02:42:31 ... Да отстой полнейший. В натуре так все умеют.

2008-07-24 02:41:11 ... Если это играл "петров" то вполне нормуль

2008-07-24 02:31:57 ... М-да... Сакс там, со своими "импровизациями" действительно лажает в гармонии, и это заметно. Так что насчёт "юного талантливого вундеркинда", стоит ещё серьёзно подумать. Для "самоучки" вообщем ничего, но для настоящего музыканта этого недостаточно.

2008-07-24 01:41:05 ... Пол Маккартни давно уже мёртв, как и Элвис Пресли с Джимом Моррисоном. Хотя их часто встречают в разных частях Света, а "двойник" Маккартни аж даже поёт на сцене, время от времени.....

2008-07-24 00:11:45 ... Известен, как же. Хуета с "Волной" и "Салгиром" когда была?

2008-07-24 00:05:56 ... А этот некий Лоов уже был тогда известен в широком кругу?

2008-07-24 00:02:28 ... А откомментировал он так. Когда я поинтересовался составами музыкантов на некоторых записях, он сказал, что мол у него есть спорные моменты, и надо уточнять у некого "Лоова". Сам он координат "Лоова" мне никаких не дал, сказал что сам позвонит и узнает. И как иллюстрацию прислал одну вот эту песню ансамбля "Лоова".

2008-07-23 23:58:12 ... А что это за жанр такой? Не джаз точно, но и не панк никакой. Ощущение что по пьянке на кухне захурили такую белеберду проблевались и забыли.

2008-07-23 23:55:52 ... Кстати, если "Петров" вам выслал эту запись то интересно как он ее прокомментировал? Что-то же он должен был написать в предисловии.

2008-07-23 23:52:20 ... Любой слабает... Слабайте, попробуйте, а мы послушаем... Там и гитары и сакс звучат неплохо, да и вокал у девки вполне ничего.

2008-07-23 23:50:24 ... А запись эту гейско-масонскую подогнал никто иной как сам "Петров" еще летом-осенью 2005 года, по мэйлу.

2008-07-23 23:49:19 ... А джаз, кстати, неплохо делают...

2008-07-23 23:48:51 ... Как говорится: "И швец, и жнец, и на дуде игрец..."

2008-07-23 23:45:04 ... Да ёб их мамаш, по сотому разу начинаем. Никто ни хуя не знает кто именно писал всю эту хуйню.

2008-07-23 23:36:05 ... "Сейчас трудно что-то сказать все те статьи удалены". У меня всё самое главное сохранено. Надо бы как-то подломить сайт "аркаха" и глянуть аккаунт, кто его регестрировал, на какое имя.

2008-07-23 23:18:26 ... Сейчас трудно что-то сказать все те статьи удалены.

2008-07-23 23:17:39 ... Насчёт того, что все материалы-интервью с очевидцами и музыкантами, которые публиковал "Лоов", были без подписей, вы не правы. Они как раз то все подписаны его "инициалами" и даты почти везде проставлены.

2008-07-23 23:15:20 ... Статьи придумать дебильные не надо быть семи пядей.

2008-07-23 23:13:42 ... Ну, кто-то же писал статьи, книгу, делал сайты....

2008-07-23 23:11:01 ... А если их и не было, тех героев?

2008-07-23 23:07:07 ... Реальная ли была инфа или нет, могут прояснить только сами герои.

2008-07-23 23:04:08 ... Да какая,хер разница, опять вы не о том! главное -реальную ли инфу давали от имени этого чела, или пиздеж?

2008-07-23 22:59:36 ... Если в базе тот телефон числится на Шахима, то возможно это и вовсе его отец, по крайне мере по легенде, в книге ведь числится Михаил Шахаимович Лоов

2008-07-23 22:48:53 ... Бездарщина! Ни вкуса, ни цвета, ни умения играть!!!!!

2008-07-23 22:47:51 ... Это с кем это со своими ? С теми, кто доверяет тому, что он говорит.

2008-07-23 22:45:56 ... со своими вполне адекватен Это с кем это со своими ?

2008-07-23 22:45:11 ... А насчёт его неадекватности, то может он только с нами такой, а со своими вполне адекватен. Правда, все равно нет никаких оснований верить ему.

2008-07-23 22:41:27 ... Может быть он и не питерец. Тады искать "Лоова" следует не только в Питере, но и в других городах.

2008-07-23 22:40:14 ... Вообще-то, к своему великому удивлению, я однажды сталкивался с подобными вещами. Реальный человек, с реальной пропиской в базе отсутствовал! Правда, это была база 1996 года. Ее набивали вручную с картотеки, так что ошибки и пропуски были вероятны

2008-07-23 22:40:07 ...   http://www.zshare.net/audio/158313629d1d2392/ Ну, и тогда как вот это понимать ?? "Horror jazz-combo" п/у М.Лоова (саксофон, кларнет) июль 2002 г.

2008-07-23 22:39:53 ... Так может этот самый "М.Лоов" числится не в Питере, а в другом городе.

2008-07-23 22:38:12 ... Так же как и "Дмитрий Петров", может быть вполне реален, но никакого отношения к книжному замуту не имеет

2008-07-23 22:37:53 ... Да поймите вы наконец в 3-х ментовских базах по Петербургу и Ленинградской области никогда не было никакого "М.Лоова". Кого тут искать ? Точнее НА ХУЯ???

2008-07-23 22:37:11 ... Очень может быть, что Михаил Лоов- родственник. Но имеет ли он отношение к этому делу? Ведь с кем мы базарили, и кто писал статейки - все равно не ясно

2008-07-23 22:35:35 ... Ну, если значится там Лоов, то может Михаил его родственник....

2008-07-23 22:35:14 ... Это верно, "отвечать" в полном смысле слова он не мог. Но базарить - базарил.

2008-07-23 22:34:17 ... А вы уверены, что он "отвечал", вам не показалось ?

2008-07-23 22:33:07 ... Есть телефон, по которому отвечал обдолбаный чувак. И есть в базе адрес по этому телефону. Значится там Лоов Шахим Ас..Аскер... забыл, как там его...

2008-07-23 22:32:48 ... Ну, а звонили в пустоту что ли?

2008-07-23 22:31:46 ... А через телефон Лоова, нельзя узнать его адресс? Вы видимо невнимательно читали. Кого искать? Если даже в ментовских базах он нигде не числится ?

2008-07-23 22:28:30 ... Во-во. Кто автор - это и хотелось бы знать. И какое отношение он имеет к обдолбанному чуваку, с которым базарили по телефону, к тому загадочному "Лоову" - панку и эзотерику, к тому мальчоночке, что на фотках с Фуксам, к тому ебанутому ублюдку, что на фотках "петрова", к "автору" книги... Вопросов - море...

2008-07-23 22:28:11 ... А тут один из персонажей утверждал, что видел Лоова на видео, очередной развод был? А через телефон Лоова, нельзя узнать его адресс?

2008-07-23 22:23:07 ... Действительно, а почему материалы вообще никогда не подписывались?

2008-07-23 22:20:49 ... Там помнится никаких имен не было никогда. Это верно! "лоов" даже не подписывал материал. Так что все это было хуй знает откуда, и хуй знает от кого, может, кто-то просто описывал свои глюки. А "серьезные любители" раззявя рот, внимали этой хероте, как серьезной историографической работе. Пиздеееец... Разводка, конечно, интересная, обстебал он всех круто... но до Курёхина ему все равно далеко.

2008-07-23 22:13:46 ... Почему - "Петров" "Лоовым". Может наоборот - "Лоов" называл себя "петровым". Пока мы не знаем, один он был, или двое. Ясно только, что это подставной попугай (или попугаи) от старой лисы Фукса

2008-07-23 22:12:09 ... А где там было сказано вообще, что эти "несуществующие встречи" - встречи "Лоова"? Там помнится никаких имен не было никогда.

2008-07-23 22:07:30 ... "как это вообще проецируется во всем общем контексте с книжным замутом" Да реклама голимая! "Лоов" возник тогда, когда книга, вроде бы, уже была закончена. И вспомните, что началось. И что до сих пор продолжается. Такого клоуна можно было только спецом вставить в это дело, для возбуждения интересов широких народных масс

2008-07-23 22:06:20 ... "Лоов" не существует, даже в базе мусорской его нема, а вы ещё и хотите, чтоб он и музыкантами встречался. Ну и логика у вас...

2008-07-23 22:04:22 ... Странно вообще все это. Несколько лет в Сети и так и сяк трепали коллизию "Дюков-лоов". Что мол, Дюков ни с кем из музыкантов не встречался, Дюков всю инфу попиздил у Лоова. А теперь выясняется, что Лоова, может быть, и не было. А если был, то неизвестно, с кем он там встречался. А если встречался, то неизвестно, напиздел он в своих рассказах, или нет.Уж не сам ли Дюков придумал этог "лоова"?

2008-07-23 21:53:21 ... 23.07.2008 21:51 А как выходит так, что в базе Лоова нет, а с ним кто-то базарил? Ну, друг, не тупи уж так-то! Базарили с кем-то, представившимся "Лоовым". Недаром мы этих персонажей теперь без кавычек и не пишем

2008-07-23 21:51:10 ... А как выходит так, что в базе Лоова нет, а с ним кто-то базарил?

2008-07-23 21:44:52 ... Если кто-то с ним разговаривал, то интересно знать общее впечатление. Вот те кто базарил с "лоовым", впечатление, видать, поимели крутое...

2008-07-23 21:41:55 ... Даже если с ним кто-то и разговаривал, то что мы тут из этого узнаем? То, что кто-то говорил с каким-то челом из банды Шорина и Фукса, который ему представился "Петровым" ?

2008-07-23 21:37:53 ... А теперь ту же методу выяснения реальности применим к "Петрову". 1. Телефон. Кто-нить из присутствующих с ним говорил? Где-нибудь в гостевых упоминалось, что такие разговоры были? 2. То же самое интересно узнать и насчет рассказов про "личные встречи". 3. мейл... ну ту и обсуждать нехуй... по мейлу мог писать кто угодно 4. Инет. Хароактерно, что "Петров" светился только на тематических сайтах, и то не на всех. БФ, СП, блатота... ну, СЭ, конечно. На других его не было. И вообще, больше в Сети он как бы и не светился... хотя, хуй его знает, как проверишь, Дмитриев Петровых до хуя... 5. Фотки. Ну, эту тему мы уж тут обсосали со всех сторон. Реальный чел так не мог бы выкладать свои фото. Но и разводка какая-то уж слишком тупая получается. непонятно...

2008-07-23 20:19:18 ... А свой пиздёж(в буквальном смысле ПИЗДЁЖ, а не статьи) с музыкантами и коллекционерами мог публиковать только лишь "Петров". Он будучи в банде "Кривого-Фукса" был знаком со многими коллекционерами, да и серьезными связями в музыкальном мире джазовых и эстрадных музыкантов Питера он всегда обладал.

2008-07-23 20:13:35 ... Да и стихи за именем "лоова" явно написаны каким-то серьёзным автором. Может быть тем же Фуксом, например, или кем-то из их банды. Слишком там в этой "интеллектуально-эстетствующей поэзии" мудрено всё закручено и замучено, нормальному читателю такое говно не понять.

2008-07-23 20:07:40 ... Давайте о реальном. Кто существует? 1. какой-то обдолбанный придурок, с которым говорили по телефону. Вроде, чего-то он по теме знает, на уровне среднего любителя. Постоянно задает идиотские вопросы "кто лучше?" и гоняет в "прокуренном тамбуре". 2. какой-то хуй, который публиковал на "ничтожестве" и на "аркахе.укоз" исвои якобы беседы с музыкантами и коллексами, а так же составы музыкантов. Это не было похоже на стопроцентный пиздеж... но это еще хуже, когда правда специально намешана с вымыслом. 3. С этим же, или с каким-то другим хуем кто-то общался и по мылу. Чего он там пиздел, чего правду говорил - хер теперь проссышь. 4. Кто-то публиковал "стихи" на разных сайтах от имени Лоова. 5. О каком-то Лоове рассказывали в связи с панковскими и авангардисткими шабашами 6. И какой-то юный мудак на фотографиях с Фуксом и Ефимовым, на могиле Северного, на похоронах Резанова. Вот это реальности. Один тут человек был , двва, три, или четыре - надо выяснять. И интересно, конечно, знать, кто его (их) дергал за ниточки.

2008-07-23 19:57:04 ... "То что, его имени-фамилии совершенно нет в питерской "Базе данных" - знак очень серьёзный, так как по определению он там быть обязан" Да, если человек есть в природе, то и в базе данных о жителях он должен быть обязательно. Исключений нет ни для кого, ведь эти базы ментовские, а учёт у них основательный.

2008-07-23 19:51:57 ... Получается, что вся та липовая инфа и материалы, которые есть в Сети, и написаны якобы "Лоовым", тоже часть огромной кампании, задачей которой было заявление о реальности существования подобного вымышленного персонажа ?

2008-07-23 19:28:11 ... А занимаются этой хуйней как раз те самые заинтересованные люди, в чьих интересах поддерживать легенду о существовании выдуманного персонажа-псевдонима "Петролова". Вывод один: в гостевухе появляются и продолжают свою деятельности подрывники из "их" лагеря.

2008-07-23 19:16:04 ... А кто именно тут заявляет, что он лично общался с реально существующим персонажем "Лоовым" ? И почему пытается всех здесь присутствующих в этом убедить, как и в факте самого существования "Лоова"("Петрова") ?? Зачем это нужно, если уже установлено, что это псевдонимы вымышленных людей, от имени которых общались подставные заинтересованные лица ???

2008-07-23 19:12:40 Полковник Дятлов, УФСБ СПб Ну вот что, товарищи. Картина неутешительная. Сыскари из вас, как из говна патроны. Ладно, последний раз вам помогаю, дальше ебитесь сами! Итак, админу Северной Энциклопедии, если он напишет по указанному здесь e-mail, будет выслан явочный телефон Рудольфа Фукса. О результатах разговора доложите в гостевой

2008-07-23 18:54:44 ... Обратите внимание В предисловии к книге написано - итог ДВУХ лет работы" Первые слухи о работе над книгой появились в 2003-м, как здесь уже выясняли. Публикация - в 2006-м. Три года получается-то. Значит, она была готова в 2005-м. И потому шансоньеровский "сбор средств" начался задолго до апреля 2006. А теперь вспомним, когда появился "Лоов". Тоже в 2005-м.

2008-07-23 18:12:30 ... Вообще, я тогда очень удивился, почему вдруг реклама книги и некоторые выдержки из неё, вдруг внезапно стал рекламировать журнал "Шансоньер", который, как выяснилось, очень тесно завязан с бандой Окунева. Почему удивлялся? Потому что "Петров", всегда говорил, что он "совсем из другого круга людей, и с этой бандой связываться не станет по-определению". А тут, на тебе!... В под-ментованном "Шансоньере"!...

2008-07-23 18:06:39 ... "Так елки-палки! Значит, связь с людьми, реально видевшими "Петрова", была??" Вопрос я задавал в "Гостевой" "Шансоньера", он там до сих пор висит. Так что "прямой связи" не было, и тем более тогда ни у кого ещё не возникало сомнений и подозрений в личности "Петрова", чтобы задовать о нём вопросы. Все интересовались тогда только возможным изданием книги.

2008-07-23 18:04:18 ... Вот-вот... И отвалить ему, как раз-то проще всего было, скрываясь под псевдонимом. Или "переконспирироваться" в "Лоова", для того чтобы спокойно со-стороны наблюдать за процессом обсуждения книги (о чём тоже уже говорилось). Интересно, что большинство старых коллексов (но не все), которые когда-то с успехом общались с "Петровым", очень странно быстро освоились после его "исчезновения", и сейчас с таким же успехом общаются с "Лоовым". Странно, что такие серьёзные люди, вдруг так "беззаговорочно быстро" доверились все смутной информации от не менее смутного человека (что было очевидно). Или что, на всех так подействовал факт их "встречи с "Петровым", доказавший что "Лоов" реален, как и его "информация"? Очень и очень странно. Со все городов вдруг к нему потянулись "звонильщики" и "письма-писальщики". Но у целой трети людей он не вызвал совершенно никакого доверия, как и не вызвала доверия вся его информация, преподнесённая ненормальным способом. Нормальный человек не должен реагировать на подобный стиль общения, ярко и чётко описывающий такого "персонажа" (если только кое-кто не был с ним знаком задолго до его "офицального объявления на СП, или если вы барыга, и прохвост, которому всё равно).

2008-07-23 17:58:48 ... "кормить" издательских барыг ... Это, кстати, отмазка "Петрова". Из форума блататы, здесь в гостевухе её уже приводили. Кругами ходим, ребята

2008-07-23 17:57:11 ... "я тогда задавал вопрос редактору "Шансоньера" Так елки-палки! Значит, связь с людьми, реально видевшими "Петрова", была?????

2008-07-23 17:54:14 ... Так-то оно так... да не так. "Петров" потому-то и смог очень легко отвалить, что с самого НАЧАЛА работы над книгой все было законспирировано и запутано. Зачем? И зачем вдруг вылез на арену "Лоов"?... Впрочем, мы все начинаем заново. Эти вопросы уже задавались...

2008-07-23 17:45:41 ... "Насчет псевдонимов и скрытности расклад не очень понятен. "Петрову" было куда выгодней не исчезать, а продвигать себе книгу". Так он и продвигал её целых полтора года, причём очень усердно, и рекламы везде подвал в газетах-журналах, и в интернете, и по всем типографиям питерским бегал, и на "связи" всяческие пыьтался выходить... Но никто помочь не смог, и положительные сдвиги так и не наступили. Так сколько же ещё он мог её продвигать и суетиться почём зря? До конца жизни чтоль? Я тогда задавал вопрос редактору "Шансоньера": как продвигаются дела с изданием? На что прямо тветили, что ОЧЕНЬ туго и плохо. Пытались даже найти спонсоров и сами собрать денег на небольшой тираж, чтобы удовлетворить узкий спрос хотя бы коллекционеров, но ничего не вышло. Всё тщётно было. Вот "Петров" и плюнул..., а когда умер Ефимов, то и вовсе удалился ото всех дел, сколько можно. Фукс конечно мог бы вложиться, но почему-то не захотел, да и с какой стати он будет "кормить" издательских барыг и неизвестным ему "авторов", даже хоть и книга частью про него и могла сделать ему большую рекламу. У Фукса подход к этому делу давно уж "капиталистический". "Если люди изначально заряжены были на то, чтоб добывать инфу об АС..." А вот это вопрос не простой. Если, например, Ефимов ещё интересовался всеми делами и новостями подробно, то "Петров", при всей своей эрудированности, видимо не ставил себе такой "пожизненной цели". Да, и всё основное, что можно было узнать, почти всё уже узнано, а то что не смогли разузнать, ещё неизвестно будет ли когда-то узнано вообще. Ефимовский Каталог, вцелом, на протяжении уже восьми лет остаётся практически без особых изменений. Каких-то новых экстраординарных фактов, мы за последние 2-3 года тоже не узнали. Думаю, что у "Петрова" такой постоянной исследовательской самоцели небыло. Он написал две книги, собрал и выяснил то что смог, и переключился на что-то иное, как и некоторые другие коллекционеры, которые 25 лет фанатели от Северного, а сейчас слушают классическую музыку, или Вертинского с Бернесом. К тому же, как часто говаривал персонаж "Петров", оркестровые концерты ему не нравятся, и он любитель "гитарного Северного". А по "гитарному Северному" составы музыкантов не нужны....

2008-07-23 17:23:44 ... Это верно, через Фукса можно было бы узнать всё подробно, тем более у Фукса есть комп с интернетом, а значит и всяко есть собственный э-мэйл-адрес (задать вопрос через майл было бы прощн всего, но где его узнать?). А вот словам "банды Окунева", доверять сложно, так как Окунев принародно заявил не так давно, что "ни о каком-таком Лоове ему впомине ничего неизвестно, и он о нём никогда даже не слышал!!"

2008-07-23 16:00:20 ... Дык, по идее, Фукс должен был их обоих видеть и знать! Хорош уже, может быть, пиздеть на ветер? кому реально интересна тема - найдиите в Питере Фукса, и спросите обо всем! Найти его наверняка можно через банду Окунева (Гиршев, Карпов), или через коллексов круга Голицына

2008-07-23 15:26:40 ... Насчет псевдонимов и скрытности расклад не очень понятен. "Петрову" было куда выгодней не исчезать, а продвигать себе книгу. А если возникнут вопросы - решать их, так или иначе. В противном случае, вся затея теряла смысл. Если люди изначально заряжены были на то, чтоб добывать инфу об АС, то все "вопросы" к ним, претензии, и прочее, - все это выглядит совершенно в ином свете. Все это не более как "рабочие моменты" процесса, и никаких подстраховок и путей отхода на хер никому не надо было выдумывать. Они нужны были бы, если задача книги - срубить бабло и свалить... но какое тут бабло? Разве что, третьи лица платили им за техническую редактуру. Еще одна версия - свалить планировалось изначально, независимо от результата... и это опять-таки говорит в пользу психической неполноценности кого-то из персонажей

2008-07-23 15:08:56 ... Харе гнать на Лоова. Попробуйте поговорить с ним по-человечески, поймете, что это очень достойный чел, с большой буквы.

2008-07-23 15:04:06 ... И ещё. Практически всё повествование книги (если вглядеться в суть), построено на неуточнённых фактах и "легендах" (и их опровержении), а биография Северного, в основном строится на концертах (записал в Киеве - значит приехал в Киев. записал в Одессе - значит приехал в Одессу). Конечно, были привлечены люди, которые пытались выяснить подробности биографии Аркадия серьёзно, но им это удалос очень и очень слабо. Вдова Аркадия, как известно, вообще практически ничего рассказывать не захотела, дочь Наталья и знать почти ничего не знает, а Ивановская родня осталась только самая "дальняя". Ни в Иванове, толком ничего узнать не получилось (о детстве и юности певца), ни в Питере (про 60-ые годы) - НИЧЕГО! Всё остальное в книге, как уже говорилось выше, строилось по концертам, и нескольким случайно добытым фактам (и то, несколько периодов так и остались "белыми пятнами"). Почти ничего не помнит ни Маклаков, ни Фукс. Частично смогли рассказать кое что интересное, только женщины (Софья Каляти, Елена Раменская), но эти воспоминания, как я ряд других, в книгу включены не были. "Петров" и "Ефимов" работали в основном не вылезая из-за своих компьютеров, и говорить здесь о "целенаправленных исторических экспедициях" не приходится. Большая часть интересного фактологического материала было собрано на удивление не в Питере, а в других городах, и собрано "подвижниками", а не авторами. Потому, нам всем не даёт покоя "Лоов", так как он вроде занимается нужным всем делом, но делает это всё очень топорно... Так вот. Исходя из этого, становится абсолютно ясно, что "авторы" прекрасно понимали, что "реакция" читателей и поклонников может быть разная, а рано и ли поздно может произойти "раскол", а истиные подробности работы над книгой могут вызвать вопросы и подозрения. Для чего они и приняли решение скрыться за псевдонимами. Некоторые из коллексов знали или догадывались об этом, мало того, у некоторых увидевших как "создаётся" сей труд, взыграли свои собственные амбицухи, и им показалось что они так сами запросто могут насочинять и подписаться "Петром Орловым", вот из-за этого и произошли вдруг ссоры между многими из них. Тот же Калман, не без основания считает, что и сам мог запросто написать нечто подобное, на основе своего собственного материала и что главное, что основная масса читателей ничего бы и не поняла, а посчитала бы, что "так всё и нужно". Книгу такого невысого уровня, действительно мог вполне "сочинить" и человек подобный Калману, так как никаких там "сверх-литературных" находок и нет. Вот они все и перегрызлись из-за этого, что "автором" мог стать любой из них (и теже москвичи, и много кто ещё). Ничего особого в книге нету. Просто кому-то не давала покоя книга Шелега, и кружок неких напыщенных коллекционеров, обладающих немного большей информацией чем Шелег, решило что они имеют право сделать "историческую труд" об А.Северном, а на самом деле, они создали больше новых вопросов, чем дали ответов, потому что основывались большей частью на непроверенные факты и легенды. Шелег хотя бы допустил некоторые неточности в названиях и немного в событиях, но в дебри разумно не полез. А в нашем случае, это дебри, коих свет не видывал, и построено это всё было на основе непроверенных данных из почтовых переписок (писем) коллекционеров 80-х, и компьютерных переписок коллекционеров 90-х.

2008-07-23 14:38:03 ... Кстати, Ефимов, по всей видимости тоже рассматривал возможность взятия псевдонима, и вероятно им должен был стать псевдоним "Пётр Орлов". То есть книга была бы зпа авторством "Орлова/Петрова", и тогда вовсе никто бы не до чего не докопался. Но не задолго до публикации, амбициозный Ефимов, вероятно решил отказаться от псевдонима, тем более что "Орлов" себя уже "дискредитировал", а брать новый, было уже подозрительно. И Ефимов выступил под своей реальной фамилией, учёв то, что он из другого государства и до него добраться будет сложно. Но у "Петрова" легенда и псевдоним остались, потому в книге и фотография была выложена соответствующая. "Петрову" было сложней всего, так как он находился непосредственно в "эпицентре" всех событий, и первым мог попасть под "провал" и сопутствующие тому "молотки" (что сейчас и происходит). Уверен, что "Петров" уже давно в курсе всего происходящего, но не влезает только потому, что мы, своими "скандалами" создаём книге только дополнительный пиар, так зачем ему нам мешать.....

2008-07-23 14:30:24 ... Что касается взятия "псевдонимов", то как показывает культурная практика, авторы чаще берут себе псевдонимы с одной главной целью - подстраховаться на случай провала. Возможно, что в нашем случае это и было сделано тем же "Петровым", на случай провала книги, или подвержению её сильной критике (доказательств же было собрано мало, и авторам пришлось даже заранее выставлять её на всеобщее обсуждение, и то без "наездов" не обошлось, так как неточностей и ошибок хватало). Да и сейчас, посмотрите как накалилась обстановка вокруг книги, так что "авторы" прекрасно представляли к чему это может привести и подстраховались. Тем более, псевдонимы были им нужны для возможных возникновений "тяжб" с Фруминым или ещё кем либо. Понятно, что "Петров" - был выбран не "для красоты", это не "Северный", и врятли просто для розыгрыша. Остаётся одно - псевдоним использован на случай провала. По тому же принципу мог быть создан и псевдоним "Лоов", так как его сведениям тоже нет полной веры, и их, при желании, можно "забанить" полностью, приняв и опубликовав общее решение по "недоверию". Думаю, что смысл псевдонимов в этом во всём и заключался - избежать наездов в случае провала работы. По такому же принципу действовали и при подборе и публикации непонятных фотографий. Неприятен тот факт, что авторы, прикрывая собственное "лицо" (хоть их и можно понять, как главных людей, взявших на себя всю ответственность), при этом, опубликовали фамилии всех тех, кто помогал в подготовке. Впрочем, ничто не мешало людям указанным в предисловии, тоже выступить под псевдонимами, и я не удивлюсь, если некоторые из них так и сделали (потому кое-кого и не найти). Что касается истории "псевдонимов" вцелом, то как правило в мировой практике авторы, которые изначально работают под вымышленными именами, с приходом популярности отказываются от своего псевдонима, и открыто объявляют своё настоящее имя. Логика тут тоже понятна и думаю, что никаких "тайных заговоров", "неясных мистификаций" и "криминальных афёр", со стороны "авторов" небыло. А был только классический расчёт.

2008-07-23 14:22:41 ... Курёхин реально был гением стебалова. он никогда не говорил то, что думает на самом деле... и в музыке, и в своих словесных опусах нес заведомую ахинею с серьезным видом. Этим Курёхин смог поставить себя абсолютно над толпой. Те "очень умные", кто пытался яего в чем-то уличить, или критиковать, автоматически оказывались в дураках! Это гениально, слов нет. А "Лоов" пытаентся применить подобную фишку в совершенно неподходящей для этого области - исторических исследованиях. правда, справделивости ради, надо сказать, что и "предмет" в данном случае особый.. аркадий северный - персонаж не столько исторический, сколько легендарный, и значит... значит, все очень запутанно и запущено...

2008-07-23 14:10:29 ... То что, его имени-фамилии совершенно нет в питерской "Базе данных" - знак очень серьёзный, так как по определению он там быть обязан, а если нет, то это уже серьёзно. Собранные им "воспоминания очевидцев", как явствует из распечаток, были все записаны на магнитофон. Но при этом, он сам ничего и никогда не перепроверял, и не проводил нормальную иссследовательскую работу, что в таких случаях просто недопустмо, поскольку "очевидцы", как правило путают 50 процентов материала, а на остальные 50, вообще не знаюк как ответить. Работа со старыми свидетелями - труд не из лёгких, и я уверен, что "Лоов" никогда не занимался этим всерьёз, а тупо записывал то, что ему "несли" друзья Фукса и Северного. Вот, поэтому, доверять его инфе надо с большой остожностью и только дозированно, так как инфу такого подробного плана, обязательно нужно перепроверять несколькими "источниками", а не слепо верить одному "участнику событий". По таким вопросам должны быть опрошены по-возможности все живущие ныне очевидцы, сомневаюсь что "Лоов" проводил таку работу (даже просто исходя из его возраста). Если честно, то он и не собрал никаких особых "воспоминаний", только по составам сделал уточнения, но вот тут-то как раз и надо было подходить с максимальной серьёзностью. А то, что всё это очень смахивает на труд "определённой группы людей" - очень похоже. Объяснение может быть крайне простое. Ещё давно "Петров" говорил, что от работы над книгой осталось большое количество неопубликованных материалов, которые "не в писываются" и не войдут в книгу. Частью, они не подходили по концепции, а частью, были недопроверены (или вообще неподлежали проверке). Разговоры о том, чтобы опубликовать все эти "не включённые" материалы, ведутся уже давно. Так вот, вполне возможно, что реальный "Миша Лоов", этот тот же "Пётр Орлов", то есть человек с псевдонимом, который опубликовал всю непроверенную информацию, собранную ещё давно. Удобнее всего это было сделать "Петрову", вот поэтому и есть подозрения что "Петров" и "Лоов", может быть одним лицом.

2008-07-23 13:26:53 ... Но я призову всех поменьше говорить о Лоове, и не делать ему рекламу. Явно вся эта загадочность и прочая хуемудрия для того и устраивались, чтоб о них побольше говорили. На хуй! Не помогайте "лоову" в его стремлении стяжать лавры Курехина или Пелевина. Все это шелуха. Главный вопрос для нас - была ли инфа от "лоова" истиной или пиздежом? Ответ, по-моему, тут однозначен. От такого "персонажа" нормальной инфы ждать нельзя по определению! На фиг она ему нужна? Крупицы правды у него густо замешаны с самым махровым пиздежом, и он теперь сидит и потешается над всеми.

2008-07-23 13:20:50 ... Ну дык, продолжим наши расслэдования? Многие уже, наверно, набирали в поисковиках "Михаил лоов". Инфы - до хера. И авангардист он, и эзотерик, и оккультист... В связи с музыкой ссылок пости нет. Но вспомните базары про него. И джазист он тиа, и ска-панк, а еще и умудряется коллекционировать старый блат, тусить с дедами-коллексами, и записывать стилизации под блат у Фукса-Ефимова... Вывод - под погонялом "Михаил Лоов" выступает несколько человек.

2008-07-23 11:38:14 ...   http://www.blatata.com/foto/6183-arkadijj-severnyjj-s-ansamblem-trezvost-1980-god.html А.Северный на записи концерта с анс. "Трезвость" в 1980 году. Фото для публикации предоставлены А.Волокитиным (Москва).

2008-07-23 01:45:50 www.arkasha-severnij.narod.ru Всех посетителей, приветствуем в обновлённой "Гостевой" сайта. Прежняя старая "Гостевая книга", из-за своей переполненности переведена в Архив, все сообщения наших посетителей, собранные за два с половиной года, сохранены и выложены для широкого чтения в разделе "Статьи" (рубрика "Архив Гостевой Книги"). В новой "Гостевой", главные правила дискуссий и подачи информации, остаются прежними. Просим Всех придерживаться корректности и этических рамок в общении. С Уважением к посетителям! Администрация сайта

19.07.2008 18:02 ... А я так скажу. Мне вот очень хочется в душе верить, что в книге написана не халтура и развод, а настоящий труд. И мне бы тоже очень хотелось, что бы "Петров" (а заодно с ним и "Лоов", но только оба реальные), в конце-концов появились, и дали оценку всему происходящему, хотя бы общую. Тогда бы улеглись все вопросы, и всё бы сразу же успокоилось, но этого почему-то не происходит и сомнения остаются....

20.07.2008 19:53 ... Врятли там кто-то что-то "сносил", сами они убрали скорей всего и всё. Они там постоянно, зачем-то, всё меняют-обновляют, то сайт, то форум. Дизайн всё ищут, "подходящий", чтоли? Скорей ради "обновления". Только вот "содержание" от "новой картинки" врятли изменится...

19.07.2008 19:47 ... Кто же и зачем снёс форум Золотухина??? Это вам не "Кто убил Лору Палмер"!

19.07.2008 19:36 ... Вот так здравствуйте! Тема о телефонах напомнила одну очень важную штучку, но когда я захотел ее проверить, то круто обломился! Хотел посмотреть, что писал когда-то "Петров" о "Лоове" на форуме Блататы, глядь - а форума-то и нет!!! На той неделе был, а теперь - тю-тю... Спроста ли? Был он правда по новому адресу: http://www.znvm.ru/, но все старые темы там были и сплыли!!! Кажется "Петров" там писал, что зря, его мол, записали в основные "специалисты по Лоову", он мол, ничего не знает... и кажется, - сетовал, что на сайте "Ничтожество" засветили его ТЕЛЕФОН! Но это по памяти, а важно было глянуть точно. И теперь, сцуко, это не восстановишь!

19.07.2008 19:31 ... "Никто не обязан светить своими телефонами" И к чему это??!! Тут, кажется никто никого и не растрясывал на телефоны. А если кого и просят, то нормальный и ничего не боящийся человек сам скажет свой номер, если понадобится. Да они собственно и нужны эти телефоны, только потому, что сами персонажи не желают сами объяснится через интернет. Тратить телефонное время и деньги никому просто так не надо.

19.07.2008 19:24 ... Хм.. ни жидо-масонство, ни барыжничество, ни гэбэшные операции, ни откровенный бандитизм - "личной жизнью" не могут являтся по определению, так как затрагивают свободные интересы окружающих. Разве что нетрадиционные ориентации имеют к этому отношение, но тема эта, тут не муссировалась до одурения, так как она тут (надеюсь) никому неинтересна.

19.07.2008 19:08 ... Никто не обязан светить своими телефонами тем более перед хрен знает кем.