На главную страницу

Статьи

Архив Гостевой Книги (01.2006 - 07.2008)

1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

2008-07-12 17:25:22 ... "При таком раскладе он может на днище залечь". Он и так давно уже "на днище". Есть у меня подозреньице, что некто (спецом нанятый), ведёт за всеми нами (на всех сайтах) скрытое наблюдение, в целях, так сказать, информации о "расстановке сил", реакции на "вымышленную спецом разработанную дезу" (как Ефимов когда-то посматривал, кто-как на "Письма Орлова" поведётся), и далее, этот тайный информатор доносит все собранные сведения в некий центр (может ФСБ-шный, а может Фуксу, а может и то и другое в одном флаконе). Эти "скрытые шпионы" не торопяться сами влезать в сеть с дискуссиями, они используют интернет абсолютно в других целях. Интернет, как известно, отличный "плацдарм" для шпионско-мафиозной деятельности самого разного толка. Будьте внимательны и осторожны друзья...

2008-07-12 17:20:11 ... Судя по базе о жителях Питера, сам Кузин не из Питера будет. Приехал он из Апатитов, но вот как он, живя там, смог пробивать инфу?????? Откуда у него там были такие каналы?????

2008-07-12 17:07:23 ... Вновь печальная картина получается. "Константин Владимирович Кузин 1962 г.р." постоянно бывает в сети, на многих сайтах, и нет сомнения, что здесь он тоже бывает. Так вот он выбрал тактику скрытого наблюдателя. Смотрит за происходящим в И-нете, а сам пишет в исключительных случаях: как только речь зашла за одного из "своих", он сразу объявился, и стал из себя делать дурака, мол, расскажите-ка, что вы думаете по сему поводу. А диалог Кузин ведет, что более, чем очень странно, с Пиздюком. Как будто Дюков все знал изначально, что скорее все так и было на самом деле.

2008-07-12 16:55:43 ... "Костян Кузин" может и не ответить, т.к. наверняка, "нужные люди" из его бригады ему сообщат, что его уже "срисовали". При таком раскладе он может на днище залечь.

2008-07-12 16:53:43 ... А-га, а один чел с погонялом "Жигга" интересуется, мол кто сущестует-кто нет... Посмотрим, что "Костя Кузин" ему на это скажет.

2008-07-12 16:50:47 ... Константин Кузин на "Патефоне" пишет, что, вроде как, он сомневается в существовании Лоова, записей, инфы и прочей поебуры. Но мы-то понимает, что пиздит глушка.

2008-07-12 16:43:14 ... Причем, К.В.Кузин за все время регистрации на форуме "патефона" появился лишь дважды, когда речь зашла за "Лоова".

2008-07-12 16:32:06 ... Теперича ихняя подвязка ясна как божий день. "Цепочка" всплывает любопытная. Самое интересное, что этот самый "Кузин" в книге как бы не отмечен, но доподлинно известно, что он поставлял (и продолжает) подгонять "материалы" крайне спорного характера.

2008-07-12 16:27:59 ... Вот это уже гораздо более интересный разговор, чем за разных там бесталанных блудописцев.

2008-07-12 16:17:41 ... А вот вам и разыскиваемый "КУЗИН"! Его все ищут, а он, оказываецца, давно на "патефоне" подвис, под кликухой "Ленинград".

2008-07-12 15:23:40 ... Старинная пословица: "Дурень на Руси думками "богат".

2008-07-12 11:06:58 ... В топку его!.. (с) Преображенский

2008-07-12 11:03:30 ... Попрошу неприличными словами не выражаться... (с) Шариков "Собачье Сердце"

2008-07-12 11:01:27 ... "записками известных товарищей" Это вы на М.Дюкова опять намекаете???)))))))

2008-07-12 10:58:55 ... Сама статья, между прочим, не плохая и по сравнению с некоторыми "записками известных товарищей" написана вполне прилично.

2008-07-12 10:56:27 ... По-моему, где-то в начале весны уже раз была на неё выложена ссылка в гостевой.

2008-07-12 10:54:17 ... Читали, но не все. А инфа по "Кисмету" ранее столь подробно нигде не освещалась.

2008-07-12 10:53:02 ... Статья старая, известная. Новой инфы в ней - нуль.

2008-07-12 10:32:02 Читаем Все! Газета "Санкт-Петербургские Ведомости" Выпуск № 001 от 9 января 2008 года Статья "Взломщик Душ" о Рудольфе Фуксе Автор: Светлана Гаврилина ССЫЛКА: http://www.spbvedomosti.ru/article.htm?id=10247498@SV_Articles

2008-07-12 10:20:19 ... Из статьи "Взломщик душ" о Р.Фуксе: ИСТОРИЯ "КИСМЕТА" В 1979 году Фукс эмигрировал в Штаты. Квартиру оставил государству. Эмигрантская его жизнь неизвестно как сложилась бы, но помог счастливый случай: «Я уже печатался в «Новом русском слове» под именем Рувима Рублева, вел обзоры советской подпольной музыки. Обнаружил в Нью-Йорке магазинчик «Кисмет», торговавший русской музыкой. И все время этот магазинчик был закрыт. Потом выяснилось, что немолодая хозяйка – Анна Корниенко – начинает работать только с обеда. А я заходил утром... Потом познакомились, и она начала мне нахваливать статьи Рувима Рублева, я так смутился, что даже не сразу признался, что это я...». Супругам Корниенко было уже тяжело поддерживать магазин – сказывался возраст, и они предложили Фуксу купить бизнес в рассрочку. Первый взнос составил 6 тысяч долларов – опять помог счастливый случай, нашелся человек, который дал эти деньги (вернее, выступил поручителем по банковскому кредиту), потому что тоже читал статьи Рувима Рублева. И уже в 1980 году был выпущен диск «Владимир Высоцкий. Концерт в Торонто», а за ним – еще восемь долгоиграющих пластинок уже умершего певца-поэта. А еще – Галич, Розенбаум, «Машина времени»... (Сегодня за такую околопиратскую деятельность Рудольфа «достали» бы и за океаном – однако реалии того времени были совершенно иными). ...Все проходит, и некогда гремевший «Кисмет» пережил свою славу. Тем не менее Рудольф Фукс горит мечтой возрождения «Кисмета» в новых условиях. Он вообще одержим множеством идей (в частности, теле- или радиоканала «альтернативной» музыки), суть которых в том числе сохранить для поколений во всем многообразии прожитую им музыкальную эпоху...

2008-07-12 00:41:48 ... Еще надо добавить политик-апозицинер.

2008-07-12 00:39:11 ... Так кто все таки ентот Фукс? Идиологический работник КГБ, диссидент, подпольный миллионер-бизнесен ?

2008-07-12 00:22:12 ... Зато Фукс с "Кисметом" не придуман...

2008-07-12 00:21:23 ... Какие интервью, все они придуманы для книги.

2008-07-12 00:20:34 ... И Довлатов был пъянью порядочной и Хвостенко, и ещё с десяток наберётся. Единственное отличие Северного ото всех, было в том, что Северный не был "ярым диссидентом" и с властью старался вообще "не ссориться".

2008-07-12 00:18:10 ... Че еще за музыканты? А вы интервью почитайте. Или будете снова говорить, что они все придуманы?

2008-07-12 00:17:24 ... Таких талантливых алканавтов как Северный, повысылали немало.

2008-07-12 00:16:16 ... Музыканты-эмигранты ведь не зря удивлялись и поражались... Че еще за музыканты?

2008-07-12 00:15:53 ... Вопрос не в этом был. С Маклаковым всё понятно. Его если и вербанули, то для тутошней деятельности, на Западе он бы пропал. А вот с Северным всё гораздо интересней, так как он был - абсолютный талант, хотя и спился, но в Штатах могли и вылечить, если б цель была.

2008-07-12 00:12:14 ... Почему не выслали Маклакова Вам самим то не смешно? Этого Сеньку-слюсаря, да еще высылать. Не много чести?

2008-07-12 00:10:20 ... Сразу же возникает резонный вопрос: почему не выслали Северного? Почему не выслали Маклакова? Не так круты были и не так круто выступали против совка? Может и да, а может и что-то другое. Северного, так, по идее должны были выслать по всем параметрам.

2008-07-12 00:06:10 ... Это конечно всё неплохо, что он сделал... Однако, разобраться не мешало б, каким образом это всё "делалось", и кто в действительности стоял за всеми этими "достижениями"... Брежневу, знаете-ли, книги тоже писали в аппарате идеологии ЦК, а простые работяги их зубрили и ура ему кричали на площади...

2008-07-12 00:05:53 ... Хотя, сценарии и песенки могли сочинять и люди с Каляево...

2008-07-12 00:03:37 ... Музыканты-эмигранты ведь не зря удивлялись и поражались...

2008-07-12 00:03:24 ... Чего вы доебались до Фукса, что он вам плохого сделал? Песенки писал хорошие, Северному сценарии сочинял прикольные, концерты придумывал, музычку... Потом вот книгу замутил. Было бы лучше, если б ничего этого не было?

2008-07-12 00:01:56 ... Да на эту самую фирму, нашлись бы сразу же другие покупатели, и перебили бы цену. Да и бабла на одном блате столько не заработаешь. Даже если учесть, что всё так и было, то в любом случае возникает вопрос, откуда у него нашлось столько денег на покупку фирмы? Заработал за год? Ох, как сомнительно. Разве что в любовниках у престарелой хозяйки ходил, и то....

2008-07-11 23:57:40 ... Ага! Только-только приехал, а тут уже сразу и богатая престарелая бабуня "подвернулась" (именно ему). А он настолько был крут (ему что совок, что мерикосы - было всё равно), что в кратчайшие сроки заткнул "за пояс" всех самых предприимчивых мировых агентов с Уолл-стрит. Ох, как сомнительно всё это....

2008-07-11 23:24:40 ... Такое ощущение, что его там уже "ждали". А то как ещё объяснить то, что он сразу устроился на нужное место, да ещё и выкупил звукозаписывающую фирму-студию, с прилежащими к ней магазинами.

2008-07-11 23:21:25 ... Все немного не так. "Кисмет" существовал с 30-х годов, Фукс туда устроился работать, начал проталкивать современный советский блат, потом выкупил фирму у престарелой владелицы. Спрос на жанр был хороший.

2008-07-11 23:19:19 ... Получается, что он даже не миллионер, а миллиардер.

2008-07-11 23:15:52 ... Нет, а если серьёзно. Каким образом, ему удалось в столь короткие сроки вскоре после приезда открыть в Нью-Йорке звукозаписывающую студию и магазин "Кисмет", да так, что даже его питерские приятели-музыканты, тоже эмигрировавшие в Америку, немало удивлялись его столь стремительной карьере? На те товары, которые дозволялось вывозить с собой из Союза (чёрную икру, предметы хохломской росписи, прибалтийский янтарь, черноморские кораллы, водку), ни хрена в Америке не откроешь. Фонд помощи русским эмигрантам в Америке, помогал только первые полгода, и то, только что бы не умереть с голода и снять какую-нибудь дешёвую хибару в плохом квартале. Вывозили конечно с собой валюту тайно, но не в таких уж больших количествах, позволяющих сразу открыть своё дело. Предприимчивые и талантливые, искали в Америке спонсоров, но на это уходило немало времени, да и если удавалось открыть что-то своё, то по-началу в дело вкладывалось несколько пайщиков, одному было абсолютно не потянуть. Конкуренция в Штатах офигительная и тем более в области звукозаписи. На катушках Северного и Высоцкого, много денег там не заработаешь, даже если учесть что он там сумел вывезти небольшую часть своего аудио-архива (большая, по его признанию пропала). Кто ж , это так его "снабдил-заправил"? Уехал он летом 1979-го, а в 1980-ом у него уже точно была собственная фирма-студия "Кисмет", да ни где-нибудь, а в самом Нью-Йорке, с его сумасшедшей конкуренцией. Или русские эмигранты на Брайтоне так остро нуждались в его студии, вот он и воспользовался случаем и раскрутился? Сомнительно всёж. Странная-таки история...

2008-07-11 21:06:35 ... Высылали, высылали. Некоторым еще и насильственно делали еврейскую национальность в паспорте. Потом из них сложилась пресловутая "русская мафия". Может, ГБ спецмально это делало, для подрыва буржуазного мира. Так что Фукс стопудово двойной агент - ЦРУ завербовало его, чтоб подрывать социализм блатными песнями, а ГБ заслало в Штаты

2008-07-11 20:33:18 ... Подумалось тут на досуге вот что. А не был ли Рудольф Израилевич Фукс - "выслан из страны" советскими властями в 1979-ом году? Была тогда такая "практика", когда особо активных людей "несогласных с режимом" просто-напросто полу-насильственными способами, путём угроз о длительном тюремном заключении или помещении в псих-больницу "закрытого типа", высылали из страны. Бывало даже такое, что насильно сажали в самолёт, привозили, допустим, в Париж, и попросту выталкивали из самолёта на площадку (или, как в некоторых случаях - даже выносили замученных "диссидентов" на носилках из самолёта и клали на плац) и улетали обратно. Ведь действительно, не зачем было Фуксу эмигрировать, да и не стремился он наверняка, так как такие офигенные бабки, которые он имел здесь, и на которые тут можно было жировать и шиковать почище чем в каком-нибудь Нью-Йорке (что совершеннейшая правда), там бы он ни за что столько не заработал.

2008-07-11 20:24:03 ... Да и слава богу. Пускай Дюк с умным видом пересказывает всю эту мистифицированную херомантию!

2008-07-11 20:18:34 Вот это умиляет! Называется "Нарочно не придумаешь!..." Искренне ваш, Михаил Дюков

2008-07-11 20:07:30 ... В ней будет довольно много редких фотографий и иллюстраций, подготовленных специально для этого издания. Откуда у этого дилетанта "много редких фотографий"?

2008-07-11 20:05:03 ... Дорогие друзья! В начале осени 2008 года в Калининграде выходит второе дополненное издание книги «Русский шансон: люди, факты и диски». В настоящее издание войдет свыше пятисот имен, это: исполнители, поэты, музыканты, продюсеры и издатели. В этот раз принципиально изменена структура книги: биографическая статья включает в себя дискографию и адрес официального сайта исполнителя в Интернете. Объем книги увеличен в два раза, твердый переплет. В ней будет довольно много редких фотографий и иллюстраций, подготовленных специально для этого издания. Хочу обратиться ко всем заинтересованным лицам: артистам, работающим в жанре шансона, авторам (поэтам и музыкантам), директорам и продюсерам исполнителей, издателям и модераторам сайтов, шансонной направленности. Если у вас есть конструктивные предложения сотрудничества, желание дать уточненные данные или предоставить материалы по биографиям авторов и исполнителей, обращайтесь по адресу: garden5000@mail.ru Буду признателен за любую помощь и желание поучаствовать в проекте. Так же возможно размещение рекламы всех заинтересованных лиц на страницах книги «Русский шансон: люди, факты и диски». Предполагаемый тираж книги 1000 экземпляров, продажа будет осуществляться через Интернет, часть тиража уже заказана для продажи в магазинах США и Европы. Искренне ваш, Михаил Дюков

2008-07-11 19:50:10 Книга «Русский шансон: люди, факты и диски». Версия-2   http://www.blatata.com/musicnews/6078-knigi-russkijj-shanson-ljudi-fakty-i-diski..html Загляните-ка ребятки, лучше сюда... Идёт новая волна псевдо-книг от дилетант-писарей-бумагомарак.

2008-07-11 19:40:11 ... Может быть и подставная, может и вовсе не дочь, а например, племянница или там, ещё кто. Попробуйте порыскать по "Одноклассникам" Петрову 1990 г.р., из школы № 96(если по близости там других школ нет), может, что-то удастся пробить.

2008-07-11 19:36:43 ... ну да, если не был прописан, тогда розыск по школе отпадает... а може, "дочь" тоже подставная

2008-07-11 19:19:29 ... А вот вам и еще один дез.пиздёж. На Лужской была прописана его дочь, а его реальный адрес х.з. Так что в ближайшую школу № 96 он вряд ли мог ходить.

2008-07-11 19:17:52 ... М-даа.. Этот юзер "karbafox", уж больно ультра-авангардный фото-клип забабахал - "Обратная сторона Москвы" (Dark Side). Впрочем, ему виднее, если он нашёл "причинно-следственную" связь между одной крайностью (Аркашиной песней) и другой (картинами московских художников-авангардистов и фото-графов). Важно то, что песни Северного до сих пор находят самые невообразимые отклики в душах и мировозрениях людей - это действительно очень важно.

2008-07-11 19:08:22 ... А жил он на Лужской, 4 потому что, там оказывается, "жил друг Северного, некий Лавров, которого никто никогда не видел, а он играл".

2008-07-11 19:02:51 ... Короче, такая хуйня. Если мифический "петров" в натуре жил на Лужской 4, то скорее всего он ходил в школу 96. Школа там в микрорайоне только одна. Процентов 10, конечно, скинем на то, что он мог ходить в какую-то дальнюю спэцшколу (типа был одаренный ребьёнок), еще процентов 15 - на то, что в детско-юношеские годы он жил по другому адресу. Остается 75 процентов. Шансы хорошие, можно играть. Пробьем по "Однеокласникам" и "Контакту"?

2008-07-11 18:57:41 DARK SIDE http://uk.youtube.com/watch?v=mLStrFMtuUk

2008-07-11 17:36:17 ... Кстати тоже думал об этом не так давно. Легенда продолжается с ещё большим рвением... И надо сказать, что все наши "масоно-гэбэшные версии" последних недель, есть ничто иное, как продолжение той же самой Легенды, перенесённое на современную почву. Мистификация продолжется, причём теперь "мистифицированию" начинают подвергаться не только Северный, но и все те, кто с ним сотрудничал (писари и музыканты), и даже авторы книги... и, что крайне фантастично, уже и кое-кто из коллекционеров...

2008-07-11 16:45:07 Очередная мистификация и плогиат.   http://www.blatata.com/songs/6156-vladimir-ramenskijj-i-a.p.pisarev.-pamjati-druga.html Вот так пиздят блядотовцы материалы у родной "Северной энциклопедии"!!!

2008-07-11 16:42:18 ...   http://www.blatata.com/songs/5090-vladimir-ramenskijj.-oblaka.html Очередная мистификация на сайте Дюкова-Золотухина-Чигрина.

2008-07-11 16:23:37 Чудаки вы, ребята!!! Чудаки! Тому, что сейчас происходит, надо только радоваться! Ведь кем был северный в советские вроемена? - Легендой. Охуительной, и совершенно уникальной Легендой. И что ж вы хотите? Вот, допустим, сейчас о нем вдруг взяла, да появилась вся подлинная информация. И что в итоге? Дед Мороз оказался соседом дядей Васей в ватной бороде, или бухим актером погорелого театра. Конец сказке. Весело, да? А при нынешнем раскладе все очень хорошо! Сказка продолжается! Грандиозная мистификация 70-х порождает мистификации нашего времени! Только у нас!

2008-07-11 15:09:03 ... МАРАЗМ!!!

2008-07-11 14:37:05 А как вам это ? Аркадий Дмитриевич СЕВЕРНЫЙ (Звездин) родился 12 марта 1939 года в городе Иваново. Ещё в 1963 году состоялась первая магнитофонная запись Аркадия Северного. В какой-то компании он напел под гитару несколько песен. Профессиональным музыкантом Северный стал в 1968 году. В следующем году он переходит в "Джаз-оркестр Иосифа Вайнштейна" и осваивает банджо. Здесь Северный получает музыкальную кличку Мишель Жемчужный. Это имя придумал работавший тогда в этом коллективе Всеволод Левинштейн, более известный сейчас как Сева Новгородцев, ведущий нескольких популярных программ на "Радио БИ-БИ-СИ. Далее Северный руководил оркестром в ресторане "Парус". Северный очень любил записываться на магнитофон. Он чувствовал, что его песни нужны, что их ждут. И выкладывался на каждой записи по полной программе. Как живет труба в руках, в губах, в легких, в сердце Луи Армстронга, так и эта поруганная и осмеянная снобами блатная песня жила в Аркадии Северном." Год проведения Московской олимпиады. Этот год стал роковым для трех талантливых музыкантов и певцов: Владимира Высоцкого, Джона Леннона и Аркадия Северного. Сколько творческих личностей в России умерло от водки!.. Высоцкий, Даль, Агафонов, Ерофеев, Довлатов... В начале 80 года Северный выступал в Москве, где заработал небольшую сумму за свои концерты. Но деньги у него украли, причем кто-то из тех, кому он доверял... Это очень сильно потрясло Аркадия, и он решил напиться, чтобы покончить жизнь самоубийством (за год до смерти ему вшили ампулу). Но ампула почему-то не сработала, и это еще больше усугубило депрессию. Северный ушел в запой - длительный и последний...... И однажды случился удар. Северного не стало... Но его дело продолжили Михаил Круг, Катя Огонек, Юрий Алмазов, Александр Дюмин и многие другие звезды русского шансона.

2008-07-11 11:47:16 ... Считаю, что заморачиваться на установке полных точных датировок, бессмысленная работа (хоть и важная). Правильным, будет указание одного месяца и года. Давайте рассмотрим ситуацию подробней. Большинство концертов не были записаны за один день, совершенно точно. Многие очевидцы говорят что работа над концертом в среднем могла растянуться от 2-3 дней, до 1-2-х недель. А если ещё включить сюда окончательный компилированный (то есть продажную копию, а не рабочий вариант концерта, как это чаще всего делалось), то в аккурат и получится, что в среднем на производство одного концерта уходило не менее 1-ой недели. Так что точная дата (до дня) в большинстве случаев условна. Точные даты можно поставить только тем записям, на которых самими музыкантами или Северным названы даты, а таких очень мало. Кроме этого, так же существуют и фотографии и негативы фото-плёнок на которых тоже указаны даты (но эти даты говорят о том, когда производилась сама съёмка, а сколько длился каждый концерт, предположить по фото-плёнке можно лишь частично). Многие песни на концертах записывались с "черновымии" дублями, потом из этого "рабочего" оригинала делалась "продажная", как правило компилированная, копия. На всё это уходило дополнительное время, и в итоге до "официального релиза" проходило ещё несколько дней. В среднем, как говорилось, многие концерты записывались "блоками песен" (по 4-7 песен в день) в течении нескольких дней или даже недели. За один день, писалось только тогда, когда всё складывалось максимально удачно, но чаще были "сбои" (то в аппаратуре, то в исполнении, а то и просто прерывали из-за излишнего "перепоя", и т.д.). Так что самым правильным, по моему, будет указывать в каталоге только месяц и год (по тем записям, по датам которых есть сомнения).

2008-07-11 11:36:03 ... Где написано, что Дюков был знаком с "Крестными отцами"? Опять деза - не надо приписывать человеку того, чего он не говорил и не писал.

2008-07-11 10:28:55 ... Этож, где и когда такое Дюков говорил, если инфа о "Крёстных" впервые появилась от Лоова.

2008-07-11 02:29:19 ... Г-хм, странно... А Дюков утверждал, что со всеми "Крёстными отцами" давно знаком, является их лучшим другом, уже не один год, и самым первым в стране пробил по ним полную подробную инфу....

2008-07-11 02:07:50 ... Не говорите ерунды, "Крестные отцы" никогда не будут установлены.

2008-07-11 00:28:57 ... Сегодня исполняется 70 лет руководителю ансамбля КРЕСТНЫЕ ОТЦЫ Альберту Моисеевичу Рошагу. Поздравим юбиляра. Пожелаем ему здоровья и долгих лет жизни.

2008-07-10 21:44:16 Важный ОФФТОП!!! 25 июля в 22.00 в клубе "ПРОЕКТ ОГИ" состоится концерт знаменитого ансамбля "ЛЯ-МИНОРЪ"! Слава Шалыгин снова порадует нас непревзойдённым исполнением репертуара Аркадия Северного, а ЁЖ залихватски пропоёт "Конфетки-прянички"! Все В ОГИ на "Ля-Миноръ"!!!

2008-07-10 20:46:23 ... Предлагайте свои "альтернативы". Чем больше будет информации, тем легче охватить логику. Только фантазий не надо, а хотя бы частично обоснованные даты. Совершенно ясно, что этот концерт был 2-ой оркестровой записью Маклакова, и явно был записан не в 1974-ом и не в 1977. Запись концерта была на квартире у Калятина, с которым Северный незадолго до этого познакомился. В скором времени после этой записи Северный стал жить у Калятиных, все хорошо помнят, что запись концерта уКалятина была ещё до того момента, как Аркадий начал жить и записывать свои гитарники у Калятина. Значит это могла быть либо зима, либо весна 1975-го.

2008-07-10 20:40:12 ... Шелег явно получил эту инфу от С.Маклакова или В.Ефимова, с которыми встречался, а может от Мазурина или Соколова.

2008-07-10 20:37:20 ... Значит, по-вашему выходит, что все коллекционеры, впервые узнали о датировке концерта "Эх, мамочка" из книги Шелега в 1997 году, и затем усердно вставили её в свои каталоги, так чтоль?

2008-07-10 20:27:20 ... Вдогонку: И почему именно весенний период ?

2008-07-10 20:21:27 ... А кто вообще сказал, что это 75 год? Впервые такая инфа вообще появилась в книге Шелега.

2008-07-10 19:17:22 ... Где-то встречалась датировка "начало-середины апреля 1975-го".

2008-07-10 19:10:57 ... Никто ничего не знаем. Если писать по-нормальному, дык тогда надо указывать: апрель-май 1975-го, и более на этом не заморачиваться и ничего не уточнять. Конец апреля (29-30-ое, могли запросто попутать с 1-ым или 2-ым маем), правильно будет указать "конец апреля-начало мая 1975-го года".

2008-07-10 19:05:34 ... Нет, не "тишина", а подготовочка. Вот та самя разно-блудица, которую мы сейчас имеем. Вот даты записи концерта "Эх, мамочка!" из разных каталогов: 1. Весна 1975 г. 2. Март 1975 г. 3. Март-Апрель 1975 г. 4. 29 апреля 1975 г. 5. 30 апреля 1975 г. 6. Апрель-Май 1975 г. 7. 10 мая 1975 г. 8. 1976 г.

2008-07-10 18:42:48 ... Начнем...

2008-07-10 18:41:46 ... Давайте попробуем разобрать тему по "Эх, мамочке" здесь. Посмотрим что получится и если толк будет, далее можно продолжить на "Форуме".

2008-07-10 18:39:56 ... С "Блатной жизни" начинать наверно труднее всего будет. Давайте концерты 60-х годов тоже пока не трогать. Начнём для начала с 1-го совместного концерта А.Северного и "Жемчужных" (там тоже есть споры), и далее по списку.

2008-07-10 18:39:23 ... Брали уже за основу каталог Ефимова. Результат известен..... Нет, товарищи надо делать всё заново. Сложно, но только так можно как-то контролировать процесс составления каталога.

2008-07-10 18:38:01 ... "Темы" создать не сложно. Главное определить систему по наиболее "точным" источникам. Иначе мы соорудим ТАКОЕ, мало не покажется.

2008-07-10 18:35:43 ... Даже не знаю, что у нас из этого получится. Смотрите сами. Есть каталог у Маклакова, кажется есть и Фукса, был и у Мазурина. Лоов брал (по его словам) сведения оттуда). Есть "объединённый" из разных источников - каталог Ефимова. Мы всё ставим под сомнение. Но, если мы ставим, допустим, каталог Маклакова под сомнение, котрый, даже при всех ошибках, по логике должен быть наболее приближённым к правде, то тогда и созданный нами каталог, может быть так же не точным. Мы ещё дальше уйдём от истины. Всё-таки за основу нужно брать каталог Ефимова и исправлять дальше.

2008-07-10 18:32:24 ... Тогда просьба к админу о создании соответствующих тем.

2008-07-10 18:29:24 ... Лучше, конечно, будет заниматься этим на "Форуме". Там можно сразу же открыть 10-20 "Тем", по-каждому концерту, и далее развивать дискусии. А если будут возникать острые споры, то выносить спорный вопрос на голосование, и решать его большинством голосов. Не факт, конечно, что мы таким образом не допустим ошибок, однако это единственная возможность, чтобы каталог начал устраивать большинство.

2008-07-10 18:28:16 ... Ну, что ж давайте приступим. Какой там принято считать первым "Оркестровым"? "Блатная житуха"? Начнём.

2008-07-10 18:26:35 ... Что ж, можно уже и начать обсуждение по каждой дате, каждого концерта. В этом будет гораздо больше пользы, нежели от того чем мы тут занимаемся последние месяцы. Можно для начала начать с оркестровых концертов. Пишем название концерта, а потом начинаем обсуждение по каждой дате и каждому источнику откуда она получена (с обсуждением всех "За" и "Против"), и в итоге, приходим к единому знаменателю, устраивающему всех. Работа непростая и небыстрая, но однако интересная и нужная.

2008-07-10 18:14:41 ... Только сколько еще ждать?

2008-07-10 18:13:08 ... Ну, а коли это "выгодно всем", значит это - первый серьёзный сигнал к тому, что прежние сведения перестали удовлетворять требованиям большинства людей. Выходит, что - Новому Каталогу рано или поздно - БЫТЬ.

2008-07-10 18:02:37 ... Вот уж кому, в натуре, выгодна дезорганизация каталога, так это Бойко.

2008-07-10 17:46:41 ... Следуя вашей логике, "дезорганизация каталога" может быть выгодна всем абсолютно персонажам, которые когда-либо вообще имели хоть какое-то отношение к каталогу. Конечно, выгодно и Лоову тоже, но на хер, спрашивается ему так тут подставляться, тем более от него и так идет вся хуйня по каталогу, которой никто давным-давно не верит, в отличии от каталога Ефимова - большой работе, проверенной временем. Да и судя по всему, сказанному вчера и поза-вчера, он уже занят другими делами, совершенно не связанными ни с книгой, ни с каталогом, которые ему изначально были до одного места. Так что как ни крути, а новый каталог необходим, и без участия Петрушенко, Лоова и тому подобных граждан.

2008-07-10 17:17:30 ... А вы не подумали заодно, что "кампании по дезорганизации каталога", кроме прочих, очень выгодна самому Лоову, так как в его сведениях сомневаются больше всего, и именно его сведениям, противопоставляют каталог Ефимова (оспаривая инфу Лоова, ссылаясь на ефимовскую дискографию, другой-то всё равно нет). Может быть поэтому и самого Лоова тут нет так долго... потому что он давно уже ЗДЕСЬ!!!!

2008-07-10 17:13:55 ... Не мешало бы ознакомиться с каталогами посетителей сайта, наверняка там много интересного.

2008-07-10 17:06:38 ... Кстати, с "Диксилендом", а это очень хороший пример, много неясного. Получается, что вся инфа по "Диксиленду" всё от того же источника, который, якобы спрашивал у нескольких участников записи. Выходит, что это всё тоже пиздёж, и потому эта запись, как в прочем и многие другие, абсолютно никак в книге не освещена, "авторами".

2008-07-10 17:04:42 ... Предчуствую, что в скором времени, ожидается "большой наплыв" разного рода Новых Каталогов. Похоже на то, что у всей нынешней "капании против", есть вполне определённые цели: зародить полное подозрение к ранее-составленным Каталогам, дабы иметь какую-то возможность "узаконить" свои собственные. Причём узаконить не просто как факт, а так, что бы они - эти "новые каталоги" не подвергались больше никакой критике. По типу, "а посмотрите, если уж каталог Ефимова - лажа, то чего ж вы мой трогаете". То что, эта критика появилась только спустя год после смерти Ефимова (а не ранее), только подтверждает версию чьей-то заинтересованности. Кроме этого, подобная "заинтересованность" может быть и у некоторых бывших создателей каталогов (типа того же Дюкова или Мустафы), с целью хоть как-то "реабилетировать в глазах общественности свои дилетантские труды, и в отместку за прошлую критику. Многим выгодна нынешняя дестабилизация. Однако, это не умаляет того факта, что Каталог Ефимова требует пересмотра, он действительно этого требует. Вот только, стоит ли вести такую оголтелую пропаганду. Так же, как стоит ли, сейчас каждому из нас обзаводиться собственным каталогом? Всё-таки, это не выход. И работать над проектом нового каталога, обязательно нужно всем, без исключения (внося и обсуждая все нюансы), только так мы составим каталог, который будет устраивать абсолютно всех. Выбирать будем кажду дату и фамилию, путём всеобщего голосования.

2008-07-10 16:49:45 ... Про чей-то там "уровень" говорить пожалуй не будем, нам всем не мешало бы немного подучиться. А вот по-поводу "перво-источников", это вопрос двойственный. То что Ефимов жил вдали от Питера, нисколько не мешало ему установить связи с толковыми и знающими людьми, посредством телефона, почты или интернета. И не стоит забывать, что Ефимов жил и учился в Питере до конца 80-х годов, а последующее знакомство с Ревельсоном (а через него с Фуксом) дало ему солидные шансы для выхода на серьёзных собирателей и музыкантов. Другой вопрос (и я уже об этом говорил), насколько серьёзно подходил к изучению вопроса сам Ефимов. Если "тяп-ляп", то поверьте, его давно бы уже "выкупили", а не только сейчас ( благодаря всем нашим сомнениям), так как коллекционеры народ - сомневающийся, его бы давно раскололи. Вы лучше спросите, кто такие Крылов, Терентьев, Бархатов, Асташкевич и Бордусенко, а потом прикидывайте. Насколько я знаю о некоторых, это очень серьёзные люди и гнать туфту для них, это бросать тень на свою проф-компетентность и репутацию, а это для некоторых из них вопрос очень важный. Это Волокитину может быть по-херу всё, но не Бархатову, например. Источники, разумеется, могут быть с разными степенями достоверности, ну дык это вполне нормально, чему тут удивляться. Конечно, есть и такие каталоги, информация которых построена исключительно на данных, полученных в студиях звукозаписи в 80-ые годы (что лично для меня, является, кстати, тоже очень ценными сведениями). Для создания реального каталога, нам необходимо искать не только перво-источники, тем более когда больше половины из них уже нет вживых, но и в обязательном порядке сопоставлять абсолютно все данные от "перво-источников", со всеми данными из серьёзных частных каталогов. Не знаю как-кто, но я бы подошёл к этой работе только так. Что мы имеем на сегодня: Резанов - умер, Калятин, Мазурин, Ерусланов, Рышков, Раменский и Тихомиров - тоже. На всём белом свете остались только 3 человека - Фукс, Маклаков и Коцишевский (которые, кстати, по-многим деталям говорят совершенно противоположные версии). Все они уже плохо всё помнят и сейчас их переспрашивать абсолютно не зачем. То что там сейчас догребает Лоов, с трудом "раскачивая" Фукса и выжимая из него информацию по грамму, это уже самые последние обрывки сведений, которые мы ещё можем получить (скоро от них вообще ничего не добъёшся, как это было с Калятиным на старости лет). Так вот, ИМЕННО, по этому, для нас КРАЙНЕ важна вся та инфа, которую ещё успели собрать и получить в 1994-2000 годах москвичи, и которую собрал Ефимов в 2000-2003 годах. Поверьте, музыканты знают ещё меньше, чем организаторы. Кто что-то может помнить, так это только те люди, которые присутствовали в качестве гостей на концерте, но однако не все из них знают музыкантов по фамилиям, и так же не помнят дат, но зато их воспоминания идут в другом "контексте" (взгляд со стороны), что не менее важно (в плане общей информативности). Не буду судить-рядить какие там знания были у Ефимова, но у Петрова (а он был весьма и весьма педантичен в сборе данных и многие до сих пор хранят всю частную переписку с ним). Здесь уже говорили, что к информации авторы подходили очень кропотливо, и это не ложь и не бравада, так оно и было. Каждый факт исследовался с самых разных сторон и версий. Да, небольшие домысливания тоже были, этого никто не опровергает, потому что связать воедино некоторые события было очень сложно (сложно это сделать и сейчас). Но самое главное не в этом. Вот смотрите, приехали вы допустим в Питер, разыскали Маклакова и задали ему вопрос: "Сергей Иваныч, а когда точно был записан концерт Диксиленд"?". А он вам, значит, отвечает: "Ну как, когда, ты разве не знаешь? 11 октября 1977-го? " Вы это всё записываете себе в книжицу, приходите домой и пишите, например здесь, что этот концерт был записан "11 октября 77-го". А Вас, в ответ, десять человек посылают на три буквы, и кричат: "Ты чо, браток, долбанулся, этот концерт был записан 4-го октября" (говорит один), а второй заряжает: "Да вы все придурки, концерт записали 17-го октября!". Появляется вдруг откуда не возьмись третий: "Ну вы даёте, блин, он был записан вообще 30-го октября!". Тут все набрасываются на него, крик-шум-гам. Внезапно появляется четвёртый чел, и с "очень подробным обсуждением, доказывает всем, что "Диксиленд" был записан вообще в начале ноября. Все в панике, никто никому не верит. Маклаков сидит ухмыляется, ему по всё по барабану, а через год-другой, нарисовывается штриман, который очень так уверено, со ссылкой на "источники", говорит: Да все вы не правы, концерт "Диксиленд" записали в конце сентября!". Вы рвёте и мечете,и с пеной у рта пытаетесь ему доказать, что сведения вам дал САМ Маклаков, и вы верите ему беззаговорочно и даже под пыткой. А вам говорят: "Слышь, пацан, да ты же ЛОХ, и инфа твоя ДЕЗА и Маклак твой ни хуя уже не помнит!!". Вы готовы повеситься на первом суку, клянёте судьбу , срочно выезжаете в Питер, ищите Кавлелашвили, который давно умер, ищите Яновского, который давно уехал за океан, а под конец находите какого-то непонятного "Толю из Новобуфетска", который вам со всей солидностью заявляет: "Ну, да, Маклаков старый и вообще год напутал, концерт был записан не в 77-ом, а в 76-ом, а вот число - да, кажется тоже! Вы несётесь обратно домой, садитесь за комп в предвкушении мести своим издевателям, возносите руки над клавиатурой и вдруг, постепенно начинаете понимать весь бред происходящего... По-концовке, вы берёте в руки новенький блестящий и пахнущий полиграфией диск Фрумина, с изданием "Диксиленда"... и окончательно сходите с ума....

2008-07-10 16:46:10 ... С одной стороны, если слова не помогают поставить лже-писателей, культурологов-составителей, на нужное место, то уже ничего не остаётся, как такая форма протеста.

2008-07-10 16:31:06 ... Не надо только перегибать таким образом, выгораживая Петрова и Ефимова. Они накосячили по-крупному, и прощения им нет и не будет. Речь шла о другом, что в деле исследования не должно быть случайных левых дилетантов-пассажиров, типа Петрова и Ефимова.

2008-07-10 16:27:46 NN Тогда уж и всех остальных долой во главе с Аркадием нашим Дмитричем. Сами споем, записи запишем и составим такой каталог, что не придраться.

2008-07-10 16:21:59 Цитата дня: Долой Ефимова и Петрова!!!!!!!!!!!!!!

2008-07-10 16:20:14 NN Ну, форма этой констатации все же не вполне адекватна. Раз сказал, два сказал, десять сказал, сколько можно уже одно и то же. А главное -раз другие сделали плохо, так сделай сам хорошо. И будет всем счастье. Нет же, подавай готовое, и все тут. Так ведь все равно кроме приступа копролалии никакой другой оценки не будет.

2008-07-10 16:15:17 ... Тут вроде бы брани не было, лишь констатация факта некомпетентности и незнания Ефимова.

2008-07-10 16:12:58 NN Сему недугу медицинское наименование "копролалия". Непроизвольное выкрикивание слов, в том числе бранных. "Болезненное, иногда непреодолимое импульсивное влечение к циничной и нецензурной брани безо всякого повода" - учит Википедия.

2008-07-10 16:02:32 ... Может он еще, узнав первым, должен быть правообладателем инфы ?

2008-07-10 15:59:39 ... А какую ценность может представлять составитель каталога, в частности "Ефимов", если он сам ни хуя не знает, и пошёл унижаться по людям, в поисках инфы. А люди это сами , хер знает кто, и почему им нужно верить. Может это очередная партия придуманных персонажей. НАСТОЯЩИЙ СОСТАВИТЕЛЬ НИКОГДА НЕ ПОЙДЁТ НА ПОВОДУ У КОГО-ТО, И НЕ СТАНЕТ РАССПРАШИВАТЬ У ТАКИХ ЖЕ ЧУРБАНОВ. ЗАДАЧА НАСТОЯЩЕГО СОСТАВИТЕЛЯ ПЕРВЫМ НАЙТИ ИНФУ, ИЗ ПЕРВОИСТОЧНИКА!!! И кстати, чтобы понять какой уровень знаний и инфы был реально у "Ефимова", стоит почитать его посты в гостевых, а так же статьи про "4 брата и лопата".

2008-07-10 15:14:29 ... По словам самого С.Лепешкина, он не считает нужным "заново придумывать велосипед" и всегда пользовался и пользуется старым каталогом И.Ефимова. К слову, тот старый каталог был составлен при участии многих старых коллекционеров и на основе их коллекций и каталогов (наиболее полных из всех существующих на тот момент), в том числе и самого С.Лепешкина. Вот список помогавших в составлении каталога И.Ефимова: При подготовке каталога были использованы материалы из личного архива И. Ефимова, а так же: И. Бордусенко (Киев), В.Крылова (Москва), А.Бархатова (Екатеринбург), О.Тереньтева (Москва), Ю.Алексеева (Москва), А.Асташкевича (Киев), А.Волокитина (Москва). Как можете заметить, это совершенно другие люди, не принимавшие участия в столь подвергаемой вами работе над книгой. Мало того, у всех перечисленных коллекционеров, имеются свои эксклюзивные каталоги с очень интересной и разнообразной информацией, с самими разными датировками. Ефимов всё это объединил и на основе дополнительных материалов (воспоминаний, интервью и т.д.) попытался сделать что ли бо внятное. Понятно, что ошибки есть и их не может не быть, о чём сам Ефимов и говорит в предисловии к своему каталогу. Однако, этот каталог (именно старый вариант) остаётся наиболее серьёзным источником информации. Разумеется, можно оспаривать некоторые даты (например, в ряде случаев, датировки Крылова, Терентьева и Асташкевича, лично мне кажутся более убедительными), но Игорь решил по-своему, это право любого создателя каталогов. Как бы там ни было, но Ефимов указал все "спорные" моменты, поэтому его каталог наиболее важен, тем более сейчас, и отталкиваться в дальнейшем нужно именно от его работы. P.S. Кстати, если у кого-то имеются полные подробные распечатки каталогов Терентьева, Крылова и Асташкевича, большая просьба объявиться и поделиться информацией об этих концертографиях, это очень важно.

2008-07-10 14:43:06 ... Почему вообще составлением каталога занимаются дилетанты, которые ни хера не шарят в этом ???????? Почему бы этим не заняться серьёзным людям, чей авторитет и знания темы - бесспорны. Почему, например, тому же Лепёшкину, не составить каталог. Инфы у него всегда было вагон, и знания у него на много больше всех взятых, это будет правильно и необходимо. Да и материалов у него залежи:аудио-записи, многочисленные интервью, со всеми участниками и свидетелями, множество редких и неизвестных фотографий и т.д.

2008-07-10 14:34:40 ... Недоверие к этим каталогам вполне обоснованное.

2008-07-10 14:29:52 ... Удаляться никогда и ничего не будет, так как везде есть часть нужной и важной информации. Единственное, что в принципе можно сделать, это перевести "полу-официальный" каталог Игоря Ефимова в разряд "альтернативных". Это было бы самое правильное и это надо было сделать с самог начала. Каталог Ефимова оперирует точностью лишь в самих фонограммах, но не по датам и музыкантам, поэтому он не может претендовать на "официальный". Новый вариант продолжения каталога, строящийся на непроверенной информации неизвестного Лоова, уже давно убран почти ото всюду, по настоянию нового автора. Отдельно стоит заметить, что новый вариант ставит своей целью не изучение датировок и участников, а ИЗУЧЕНИЕ ФОНОГРАММ, что так же очень важно и нужно. Ну, а что касается Лахно, то он вообще этими всеми вопросами не занимается. Необходимо констатировать, что в настоящий момент, не существует ни одного каталога, реально претенующего на полноту и правдивость всей информации. Каталог Игоря Ефимова, был лишь первым маленьким шагом в этом направлении, но по болезни его создателя, работа над ним прекратилась ещё в 2003 году ()обновления делались после лишь спонтанные и мало-обоснованные). Новый каталог бесспорно - необходим,так как есть множество новых сведений, которые прежние авторы почему-то ни за что не принимали во внимание. Но старую информацию удалять не в коем случае нельзя, так как "отправные точки" необходимы.

2008-07-10 14:12:16 NN Можно коллективно выдвинуть требование об удалении книги и каталога, возможно, что такой способ сработает. ============================= Картина маслом. Коллектив возбужденных и возмущенных анонимусов требует у модератора удалить с сайта каталог. Оно бы все неплохо, если бы в обмен на удаленный несовершенный каталог немедленно был бы размещен новейший, полнейший, подробнейший и академический. Будет такое? Нет, не будет. Я был знаком с обоими авторами книги и прекрасно видел стиль их работы, бережное отношение к каждой мелочи, кропотливое обсуждение вообще всего и особенно того, что можно ставить хоть под малейшее сомнение. Так что же вам, опять обращаюсь к анонимусу, мешает составить свой единственно верный каталог? То, что сделали другие - полная херня, мы уже это от вас услышали. От вас, вероятно, будет что-то особенного. Только вот когда?

2008-07-10 14:10:49 ... "Да, удалите вы старые... Нужен новый каталог!!!!!" А вы сначала его создайте, пришлите на "суд общественности", а потом и поговорим. Сами-то вы будете его делать, этот "новый каталог"? Или это всё пустая балталогия? Если так, то уж лучше пусть будет хоть что-то старое, нежели чьи-то пустые обещания. Таких псевдо-создателей "новых каталогов", я насмотрелся за последние 7 лет навалом, но что-то дальше болтовни дело у них почему-то не пошло.

2008-07-10 14:06:29 ... А вы что забыли, что никакого петрова НЕ СУЩЕСТВУЕТ ???!!!!

2008-07-10 14:03:03 ... Ни хуя Резанов не знал и не помнил. да и ссался "Петров" перед всеми, а не "на уши ставил", его откровенно посылали, со своими расспросами.

2008-07-10 13:59:23 ... И Петров и Ефимов были из-за Бойковской лажи, в большой конфронтации с Дюковым, который везде популяризировал каталог Бойко. Петров поднимал "на уши" всех старых коллекционеров Питера с их Каталогами и всё заново переуточнял. Или вы думаете что авторы целых 2 года валяли дурака, тянули резину, вели огромную и сложную переписку со столькими людьми, и всё такое? Да на хрена это было надо?? Делать такую выидимость работы, столь трудными методами. Нет, ребята... Все сомнения по датам и музыкантам есть в старом каталоге Ефимова. Вот и пользуйтесь, а если хотите внести свои коррективы, то работайте и ищите ответы на вопросы, которые там поставлены. От этого будет больше толка, нежели пустым образом подвергать всё не аргументированной критике. Объясните тогда по каждому концерту, почему у вас возникло то или иное недоверие ? Авторы вели реальную работу, и они хотя бы занимались поиском ответов, а что вы сделали? Приведите примеры, расскажите факты, тогда будет толк, а так.... Ведь имеется полно фотографий с музыкантами, отличного качества. Вы думаете, тому же Резанову с Фуксом и прочим, было сложно определить кто есть кто на фотографиях? Ошибаетесь. А Петров ходил к ним ко всем только с фотографиями и всех заставлял переслушивать фонограммы их запсей (это совершенно точно). Работала делалась максимально серьёзно, и трудности если и были, то другого плана и связанные с периодами жизни Аркадия, а составы концертов - это была самя лёгкая часть работы, так как многие прекрасно помнили всех участников-музыкантов.

2008-07-10 13:59:21 ... Долой "Петрова" и его каталоги-книги!!!!!!!!!!!!!!! Можно и так сделать, конечно. Но кто именно возьмется за уничтожение "каталогов" "Петрова-Петрушенко" ?? Можно попросить Лахно, он модер на тех сайтах, но согласится ли он??? Можно коллективно выдвинуть требование об удалении книги и каталога, возможно, что такой способ сработает.

2008-07-10 13:52:26 ... Долой "Петрова" и его каталоги-книги!!!!!!!!!!!!!!!

2008-07-10 13:48:37 ... "Петрову были известны все телефоны" Ага, так уж и все абсолютно. Известны только "Петрову" одному несуществующему.

2008-07-10 13:45:30 ... Да не несите вы чушь-то... "Ни с кем не встречался"... То что встречался и сомнения никакого нет. Петрову были известны все телефоны, и он не раз получал по просьбе многих, ответы на вопросы, которые он задавал Фуксу и Маклакову. Кроме этого есть и фотографии, где он вместе с Фуксом. И с Бойко они неоднократно встречались. И Резанов Петрова знал (сам у Резанова лично спрашивал на концерте про Петрова и Ефимова, и об их работе). Абсолютно всем было известно, что идёт работа над книгой.

2008-07-10 13:41:40 ... Инфе после 2006-го доверять надо с осторожностью, это верно. Этой инфе вообще верить нельзя!!!!!!!

2008-07-10 13:40:39 ... Ни с кем "Петров" не встречался.

2008-07-10 13:39:39 ... Даже если и есть какие неясности по составам "Четырёх братьев" (типа по скрипачу и ударнику), это ещё не повод ставить под сомнение всю работу. "Жемчужные", "Крёстные", "Альбиносы", "Химики", "Чайка", ансамбль п/у Г.Бальбера, "Черноморская чайка", "Казачок" - всё установлено на 98 процентов точно. "4 брата и Лопата" трудности есть, как и по "Обертону" и "Светофору". "Аэлита" ещё будет перепроверяться. Каталоги Дюкова и Бойко с самого начала подвергались сомнениям и в целом по многим пунктам перепроверялись заново. Инфе после 2006-го доверять надо с осторожностью, это верно.

2008-07-10 13:33:14 ... Насколько известно, сведения поданные Бойко перепроверялись неоднократно. Петров Дима встречался несколько раз с Резановым, Маклаковым, Фуксом, Мазуриным, а так же с некоторыми музыкантами "Жемчужных". А вот те сведения, которые были позднее получены от Лоова, уже никак не перепроверялись. Именно по это причине, они и не были поставлены в книгу, за исключением "Обертона" (и то, спустя после полу-года проверок). Вы уж тоже слишком-то не усердствуйте в своём "недоверии", будьте более разумны, на фига авторам было нести полную чушь, это вам не "Библия", которую невозможно проверить .

2008-07-10 12:59:03 ... там 2-5 % точности в указании музыкантов Вот это уже больше похоже на правду.

2008-07-10 12:52:11 ... В принципе, думаю, что сведения о музыкантах, которые есть в книге и в каталогах - верны на 98 процентов. А нам кажется, что там 2-5 % точности в указании музыкантов. И то в общеизвестных концертах, типа "1 концерт БЖ". И всё. А вот во всём остальном идёт уже пиздёж.

2008-07-10 12:47:39 ... Ну-да, ладно, хрен с ним с "точными датами", многих устраивает и одна датировка года (по принципу любой "официальной дискографии"), так что с этим ещё можно как-то примириться... Чего не скажешь по поводу интереса к участникам записей - музыкантам. Уж тут-то, всяко можно узнать всё более точно, да и скрываться сейчас им уже нет той надобности. В принципе, думаю, что сведения о музыкантах, которые есть в книге и в каталогах - верны на 98 процентов. Врятли в данном вопросе есть "деза". Да и вообще, большинство музыкантов - люди достаточно тщеславные, и для многих из них, такое "признание заслуг" - было очень важным (особенно для тех, кто давно бросил заниматься музыкой, решив это бесперспективным занятием, или для тех, кто продолжает ей заниматься, но так и не стал известным). Это я всё к тому, что самим музыкантам врать сейчас о своём участии (или не участии) в записях Северного, никакого смысла нет. Наоборот они все заинтересованы в том, чтобы о них стало максимально известно. Другой вопрос, как работали сами авторы, собирая сведения. Работали ли они "спустя рукава", руководствуясь русским "авосем". Или они подходили к вопросу со всей ответственностью, перепроверяя полученные сведения и не допуская "халтуры". При нынешних "инфо-технологиях" и "конкуренции", лажа просто недопустима, иначе вас рано или поздно просто поставят "на смех" и подвергнут критике всю вашу работу. Сегодняшние писатели должны отдавать работе всю серьёзность, не говоря уж об ответственности любого автора к Печатному Слову и к Читателям. Насколько серьёзны были авторы в своём Труде, знают только сами авторы. И всё же, я склонен думать, что все сведения по фактам и фамилиям, указанные в книге, верны на 90 процентов. А любые небольшие неточности существуют в любой книге, тем более историко-публицистического характера. Так что удивительного ничего нет. Но спешно включать новую информацию в каталоги (ту инфу, полученную после выхода книги год назад), я бы не стал. Она требует дополнительных проверок. Так что если вы сомневаетесь в чём-то, то пользуйтесь сведениями, полученными до начала 2007 года - конца 2006-го.

2008-07-10 12:44:57 ... Не будет никакой новой инфы, "каталог" и "книга" - развод и отсебятина, на которые многие повелись. Поддерживаю высказавшегося о новом каталоге, нужен не этот отстой, где всё выдумано самим "составителями", "Каталог Петрушенко, им. "Петрова-Ефимова", а более-менее правдивый каталог, составленный человеком, которому по-настоящему можно верить. Кто бы мог, действительно, этим серьёзно заняться давно на всё забили, тогда процесс ожидания умного, честного и порядочного составителя может длиться вечно. И не видать нам нормального каталога и нормальной книги, ни лажи, ни отсебятины, ни дезы, не развода, а настоящей серьёзноё работы.

2008-07-10 10:33:26 ... "Никогда и ничего не возникает на пустом ровном месте..". После выхода книги (самого первого "чернового" выпуска) прошло уже более полтора года. Какой либо новой обширной интересной информации, за это время не появилось. Возможно, что больше никогда и не появится. Поэтому, люди и начинают сами искать "сенсации", "заговоры", "вторжение инопланетян", "клонирование личностей", и т.д. и т.п. Теперь вот добрались до обсуждения неточностей книги и каталога... И это, я вам скажу, совершенно НОРМАЛЬНО. Исследователи любого толка склонны подвергать многое сомнению, и истина от этого только выигрывает. Другой более важный вопрос: что мы будем делать, когда закончится и этот "детектив"? Кого и что мы начнём обсуждать? Или будем просто тупо поливать всех дерьмом, от безысходности и отсутствия новой инфы? Да, сейчас никто не пишет никаких статей о Северном, а что пишется, так то есть "пространное переливание из пустого в порожнее" и по-другому бывает крайне редко. Пришла пора "отсутствия новостей", старые данные верны на половину (может немного больше), большинством из нас всё принимается просто "на веру", выбор чему верить за каждым из нас или искать самим, что понятное дело, непросто. Как же быть дальше? Прекратить всю исследовательскую работу (за неимением "надёжных" источников)? Или что? Предлагаю всем перестать искать "чёрного кота в чёрной комнате (особенно когда его там нет) и вернуться к обсуждению самого главного - самой музыки. Мы всё равно не узнаем больше того, что есть сейчас. Хотя, будем продолжать надеяться, что может быть в ближайшие годы появится другой человек, увлечённый творчеством Северного, который сможет найти полноценные сведения и информации которого смогут доверять безраздельно все.

2008-07-10 09:35:34 NN Тут прямо целый политический детектив на ровном месте. Эдакую бы энергию да в мирных целях. Вы, анонимус, требуете подать вам "новый нормальный ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ" (с) каталог - так кто вам мешает его составить, раз старый ненормальный и нечеловеческий не нравится? А то вам это не годится, то не так, всех североведов из предисловия к книге пнули - мол, маразматики, темные личности и вообще хрен знает кто. А сами-то вы что собой представляете?

2008-07-10 09:35:03 ... Увлекаюсь творчеством Аркадия Северного почти 30 лет. Раньше даже не пытался найти информацию по концертам, музыкантам и Аркадию, т.к. такой возможности не было. Очень был рад книги Шелега. Но потом оказалось, что она не точная. Очень много узнал из каталогов и книги Ефимова и Петрова. Но теперь появилось коллективное мнение, что в интернете помещена лживая информация для обмана людей. Я уже не знаю чему верить. Но ничьей стороны не придерживаюсь. Но очень бы хотелось узнать аргументы в защиту того, что книга и каталоги лживые.

2008-07-10 09:26:18 ... Вопрос к господину Мольдону. А что вы сами думаете относительно загавора и неверного каталога? Ответ: Вопрос очень непростой и что-либо "кардинально-нового" я не добавлю (а о многом уже ранее было сказано)... Мне крайне трудно комментировать что-либо от себя, тем более находясь вдалеке от "питерских реалий". Насколько мне известно, получаемые в последнее время данные (по датировкам и фамилиям музыкантов), практически не пере-проверяются, поскольку сейчас это стало очень трудно делать, так как на сегодняшний день в Питере нет нескольких работающих независимых источников, и все сведения поступают в основном лишь от одного всем известного человека (а перепроверка в данном случае, конечно необходима). Наиболее "понятным", на мой взгляд, до сих пор остаётся старый каталог Игоря Ефимова, в котором по каждому концерту, кроме "установленной даты", так же даны и несколько "альтернативных" вариантов "названий", "датировок" и прочее. По той же причине, мы и начали собирать на сайте все подобные "альтернативные" частные каталоги, которые возможно могли бы как-то помочь в уточнении истины. Работа над новым продолжением каталога И.Ефимова, ведётся в другом очень важном направлении, и в большей степени связана не с "датировками", а с самим песенным материалом и фонограммами (уточнение оригинального расположения песен, продолжительность концертов и каждого трека в отдельности, количество всех композиций и авторство произведений). Что касается непосредственно "датировок", то боюсь, мы так и останемся в неведении по многим концертам, и все наши "уточнения" останутся на уровне: "январь-февраль", "весна-лето", "74-75" и так далее. Изначальная причина всему этому известна, это сам "полу-конспиративный" характер многих "магнит-издатовских" квартирных записей 70-х и дальнейшее "запутывание следов", в которых по сей день не разобраться. Лично я не согласен с существующими датировками ряда концертов периода 1977-79-го годов, но это опять же моё личное мнение, я о нём уже не раз писал, и навязывать никому ничего не буду (тем более, когда в ответ говорят: "Не вносите путаницу в каталог, вы только всё усложняете..."). А что касается "Заговора", то к самой книге это врятли имеет какое-то отношение, кроме разве что банального меркантильного (в плане заработка) интереса определённой группы лиц. А вот тема "взаимоотношений компании" с "комитетчиками" и та открытая "безнаказанность" с которой они действовали в 70-ые годы, действительно вызывает сегодня немало вопросов, так как абсолютно точно известно (и подтверждено из самых разных источников), что многие из "компании" сподвижников А.Северного, имели связи с ГэБэ и МВД. Дальнейшие выводы делать не берусь, поскольку далее можно предположить "многое"... И всё же, наверное, для нас будет разумнее оставить это на "суд истории" (или, на совесть самих организаторов), и не искать какой-либо "связи" тех событий с сегодняшним днём (каким бы это не представлялось интересным). И уж тем более вдаваться в такое "грязное дело", как "политика". С Уважением ко Всем! Администрация

2008-07-10 09:20:53 Сергей Лепешкин Моё имя тут промелькнуло не так давно в качестве "ушедшего на дно". Ни на какое "дно" я не уходил, у меня свой сайт, а желания тусоваться в этой вялотекощейшизогостевой - не имею. При всём огромном уважении к моему другу Эдуарду. Я всегда доступен по адресу bozaboza@yandex.ru

2008-07-10 02:32:29 ... Нет там ни хуя верного. Нужен новый нормальный ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ каталог, а не это выдуманное говно.

2008-07-10 02:05:36 ... Ну, что-то в том каталоге верно. Но, что!?

2008-07-10 01:58:29 ... Да реальные фамилии "Отцов", как в прочем и других ансамблей, остались, и очевидно, что и останутся, тайной.

2008-07-10 01:48:08 ... Вася-то, Вася, и не более того... Фамилия - пиздёжь, кто теперь там знает или помнит, потому авторы не удосужившись заняться поиском реальных музыкантов, свидетелей и участников, и решили закрыть этот пробел выдуманными от балды фамилиями, и мы до сих пор продолжаем спотыкаться на этих их дешевых разводах, с лживыми каталогами.

2008-07-10 01:42:24 ... Самый лучший трубач и вокалист это Василий Матвеев музыкант ансамбля Крестнык Отцы! Это откуда у вас такая уверенность, что его так зовут? Если вы основываетесь на каталоге, то там инфа неверная, и трубача того, на самом деле, звали явно не так....

2008-07-10 01:34:03 ... Самый лучший трубач и вокалист это Василий Матвеев музыкант ансамбля Крестнык Отцы!

2008-07-09 22:03:56 ... Про "Кузина" пока неясность, выяснить подробно пока не удаётся, впрочем как и про того же "Лоова".

2008-07-09 20:34:29 ... "Странно другое, Фукс, с которым было просто не реально до поры - до времени пообщаться" Тоже удивляюсь этому... Варианта может быть два: либо он вконец "одемократизировался", либо... либо, он сейчас проводит ту самую "столь активную деятельность", как и в 70-ые, вот только под чьей "эгидой" он проводил её тогда, и под чьей - проводит сейчас, неясно....

2008-07-09 20:28:31 ... "Никуда он уезжать не хотел. Свои бабки он делал в СССР". Очень верное суждение. Если бы Фуксу дали развернуться в те годы, он достиг бы большего, так как все шансы у него были. Про Америку всем было хорошо известно (прочтите подробные воспоминания того же Довлатова, в подробностях рассказывающего о своей подготовке к отъезду во второй половине 70-х). Всэ эмигранты прекрасно знали из писем от ранее уехавших друзей, с какими трудностями им предстоит столкнуться, и что начинать всё придётся "с нуля" (плюс не знание языка, плюс отсутствие начального капитала, связей и т.д.). В основном чаще всего, как правило люди тогда "бежали" из Совка, именно "бежали" и "бежали" от реального страха тюремного заключения за свои противозаконные "диссидентские" действия. И в основном, именно у этих людей была какая-то реальная (хоть и смутная по-началу) возможность хоть как-то там устроиться (писатели, поэты, художники, скульпторы, музыканты, танцоры, актёры). Ехали конечно и чисто "по-еврейской линии", к бабушкам и дедушкам, но тогда шансов добиться чего-то большего было не просто, да и ехать "на шею к бабушке" было непродуманно. Выходит, что у Фукса был какой-то крупный экцесс с Комитетом. Гадать трудно, что от него хотели и почему всё так вышло, но явно, что не обошлось без какого-то серьёзно развода, что и послужило столь внезапному отъезду Фукса из СССР....

2008-07-09 20:10:49 ... Однако, движение на сближение идёт и это уже неплохо, а дальше посмотрим.... Странно другое, Фукс, с которым было просто не реально до поры - до времени пообщаться, про встречи - я вообще не говорю, это и вовсе, что-то заоблачное. Всегда шифровался, общался только с людьми из своего круга, и лично представленными ему, кем-то из своих, сейчас запросто общается, встречается с первыми встречными, мягко говоря, не своего уровня, а плюс ко всему ещё и издает их всякую бездарщину и низкопробщину, типа Сакеновых, Бабая и пр.

2008-07-09 20:00:06 ... Совершенно согласен с высказавшимся про С.Сакенова. Сакенова стоит издавать только на "Кисмете". И здорово, что с Серж с Фуксом отлично общаются. А что там слышно о "Кузине" и прочих персонажах-заговорщиках коалиции из "этих".

2008-07-09 19:27:09 ... Ну, "изданием записей", пока это громко сказано... У Фукса много разных дел и направлений деятельности, он по 2-3 месяца в разъездах и т.д.. Пока он отслушает новые присланные записи от всех этих людей, пока решит что им предложить и надо ли это делать вообще, пройдёт некоторое продолжительное время. Однако, движение на сближение идёт и это уже неплохо, а дальше посмотрим....

2008-07-09 18:20:54 ... Раз уж на то пошло, то из всех троих предложенных персонажей, единственный, кто может представлять интерес, так это - Сакенов. Он знает толк в музыке, сам не плохо играет на аккордеоне, сочиняет очень интересные стихи (уровень которых за последнее время сильно поднялся вверх), а это значит, что Сергей развивается, как творческая личность. И кроме него сейчас так никто не работает. Тем более в такой манере, и в таком стиле. Кто видел его на сцене, или общался с ним, знает о чём идет речь. Он заряжает всех своей энергией, и взглядами на окружающую действительность. И кстати, все песни и стихи Сержа - это творчества настоящего протеста, политического в том числе. И тут явное сходство с самим Фуксом и его творческой и политической деятельностями. Именно поэтому Фукс и занялся продюсированием и изданием альбомов Сержа, т.к. разглядел в нём мощнейший потенциал, и понял, что Серж - НАСТОЯЩИЙ, человек, музыкант, джазмен, философ и поэт из той эпохи, который пожалуй, единственный, кто сейчас успешно продолжает начатое Фуксом еще в 60-е.

2008-07-09 18:00:47 ... Вы забыли что это за "биография", кто её "авторы", и "под чьим чутким руководством" она "составлена" ????????

2008-07-09 17:44:12 ... В биографии Р.Фукса про отъезд сказано, что мол у него был выбор либо срок, либо эмиграция.

2008-07-09 16:32:19 ... А Сакенов что интереса для Фукса не представляет ??? На его концерты в элитных клубах Москвы собираются одни творческие личности и интеллектуалы-эстеты !!!

2008-07-09 16:27:59 ... А в Штатах, он что бабок не делал ? Бабло он косил везде где можно ? Нам такие суммы и во сне не снились...

2008-07-09 16:23:56 ... На счёт Фукса есть сомнения. Никуда он уезжать не хотел. Свои бабки он делал в СССР. Ехать в чужую страну безперспективно. В той же книге: в начале 70-ых записывал Северного, в конце попытка записи Северного с "Россиянами". Посредине пробел, но Аркашу не терял из виду. На протяжении всех 70-ых евреи сваливали за бугор, а Фуксу этого не удалось? Бред и только. Он никуда не собирался. В конце 70-ых Андропов всячески начал показывать бессилие Брежнева и собственную мощь. Крыши переставали действовать, и Фуксу пришлось рвать когти. Вот такое у меня предположеие.

2008-07-09 16:14:57 ... Тогда и Бабай, как талантливый инструменталист и профессиональный блюзмен, обладающий связями в музыкальном мире, явно представляет интерес для Фукса, раз они уже смогли договориться о продюсировании и издании.

2008-07-09 15:36:12 ... "Что мог предложить Лоов искушённому Фуксу?" Предложить мог идею записи, а Лоов до идей, как видим не дурак, иначе бы мы о нём и вовсе никогда не узнали, будь оно иначе. К тому же плюс, он хороший кларнетист. Можете сомневаться, но инструментом он владеет, и знакомства среди многих старых музыкантов имеет. А для Фукса он был нужен с одной главной целью: Фукс, как любой продюсер-бизнесмен, хочет всегда быть в курсе всех "веяний молодёжи" (ведь прежние-то артисты стареют и постепенно замыкаются на себе и своём стиле), а Лоов как раз-таки представлял из себя новые течения всякой музыки, типа популярного последние три-четыре года "ска-панка", "реггей" и всяческих музыкальных вариаций на основе этих направлений. Кроме этого, Лоов как и Фукс, не чурается экспериментов по синтезу стилей, а для продюсера такой человек всегда находка.

2008-07-09 15:21:10 ... Как?.. Какому выгодно... Это всё довольно старый и испытанный способ "работы" любых разведок мира. "Сумасшедшие дома с их клиентами", "внезапные необъяснимые исчезновения людей", "заведомая дезинформация" - это всё реальные "аспекты" работы спец-служб.

2008-07-09 14:29:53 ... "Лоов" без бабла, связей, банальной коммерческой хитрости" А это тоже одна из частей легенды, по которой мы себе и представляем тупезденя "Лоова". И Фуксу это явно выгодно, чтобы именно такую хуёвину думали о людишках из его банды. "Петровы-Орловы-Лавровы-Мустафы" чего только стоят. Они и в психушках, они и не существуют, они и геи, и масоны, и гэбэшилы, и подумайте кому это всё выгодно, представлять свою банды в таком свете........)))))):

2008-07-09 14:16:03 ... А это тоже тайна покрытая мраком. И явно тут дело не в "творчестве", а как раз в "политике", мать её так... Сами посудите, как "Лоов" без бабла, связей, банальной коммерческой хитрости, неожиданно появился, причём как "артист фирмы "Кисмет". А до этого неясно откуда навыдумывал по просьбе того же Фукса левой инфы, для развода с книгой, на протяжении нескольких лет. И было это нужно только по полит.соображениям. А теперь подумайте если туда ещё и Бабая с Сакеновым завербуют, что тогда вообще будет??????????

2008-07-09 14:04:34 ... Да хуйли "Лоов" предложил Фуксу дело, ещё 3(если и не более) года назад. Что там было и как - хуй знает, да и что именно мог предложить дебильный "Лоов" искушенному слушателю, коллекционеру, и продюсеру Фуксу - тоже не ясно. Но факт остается фактом, Сакенов и Бабай - далеко не первопроходцы в этом деле. Скажем так, наконец-то узнали как связаться с Фуксом, через "несогласного" бизнесмена Соломинского, вот и стали слать свои материалы. Хотя Фукс явно понимает, что все трое ебанутые, но ему уже ничего сейчас не остаётся, он занят другими делами - политикой.

2008-07-09 13:50:41 ... Тут, кстати, некоторые сомневающиеся, часто говорят: "а як же мог этот Лоов, закорешиться с "глыбой" такого масштаба, как Фукс?". Как-как? Дык очень элементарно.... Если у вас есть что предложить промоутеру и продюсеру "молодых талантов" Рудольфу Фуксу, то схема связи с ним крайне проста. Дело облегчается ещё и тем, что Рудольф Израилевич всю жизнь занимается как раз поиском начинающих талантливых исполнителей, а не ищет возможности продюсировать какую-нибудь раскрученную "звезду". Всё очень просто. Связываетесь с Григорием Соломинским, на его странице в "Живом Журнале" (ссылка внизу)и посылаете ему свой материал, для передачи Фуксу и вот вы уже с ним и "закорешились"... Пока мы тут болтаем, оборотистые люди типа Сакенова и Бабая из Швеции (выкладывавший свои записи на форуме), уже связались с Фуксом и пытаются договориться с ним о записи и продюсировании своих альбомов. Об этом можно узнать из того же "Живого Журнала" Г.Соломинского. Так что в век современных инфо-технологий, сделать подобное несложно. Главное, что бы у вас было что предложить бизнесмену Фуксу, а Лоову было что предложить. Так что всё это работает без особых проблем, если оно вам надо конечно...

2008-07-09 13:14:48 ... А в книге-то, прямым текстом подаётся "намёк" на связи с ГБ..., но подаётся таким образом, буд-то "связи" эти, были у самого Аркадия, а остальные, как бы вроде и "не причём"... Может Рудольф Израелевич решил таким образом "реабелитироваться" от возможных подозрений? Если уж мы до такого додумались, то и у других людей ещё давно могли появиться подобные вопросы. А то они там в книге (Фукс с Маклаковым) прям как два "героя" ярых "анти-коммуниста" прорисованы, а Аркадий значицца "совсем один" только имел какие-то там "странные отношения" с ГБ. Быть такого не может. Северный в компахе был отнюдь не главный.

2008-07-09 13:03:48 ... Крупные деньги и политика, всегда завязаны между собой, без этого никак. Поэтому "идеологический вопрос" всего дела, остаётся открытым...

2008-07-09 13:02:09 ... Был достигнут паритетный компромисс интересов: Фукс получал право свободного выезда, а комитетчки - будущие деньги (не согласишся, отравим как и многих неугодных за границей). А сейчас, значицца, весь этот процесс в обратном порядке перетекает обратно в Россию. Ох и прав был Соломинский, сказав (как бы в шутку про Буковского), что "он как буд-то являлся агентом КГБ, засланным на Запад, и сейчас с ним каждый раз по приезду встречаются гэбисты". Вот вам и возможный ответ, дыма без огня, как говорится не бывает, все они когда-то находились под плотным колпаком, но подробностей мы, к сожалению, не узнаем возможно никогда....

2008-07-09 12:53:54 ... А может всё ж таки дело было не в "идеологии", а в банальном бизнесе? Среди гэбни всегда были "торгаши", вон гляньте,. на некоторых из бывших гебняков в нынешней власти и среди олигархов, там немало "бывших". Какие-то оборотистые "комитетчики", решили поднять бабла на Северном в 70ы-, и по-тому крышевали весь процесс... Можно слегка "по-фантазировать" на тему, как могло быть дальше: может и Фукса гэбэшники специально выпустили на Запад чтобы он, значит, и там выпускал пластиночки рубил капусту. Гэбисты уже знали заранее (это факт) о грядущей скорой "перестройки" и открытии границ для свободного выезда, ну и запустили туда заранее Фукса, чтоб он там "подготовил" саквояжики с баксами, заработанными на студии "Кисмет", на записях Высоцкого, Северного, Машины Времени и ещё целой плеяды ново-выдуманных "персонажей" - "артистов эмиграции", котоорых он тоже записывал. Через пяток лет, эмигрировавшие комитетчки пожаловали к агенту Фуксу за саквояжами, за 5 л-7 лет капитал сложился приличный.....

2008-07-09 12:38:22 ... "Например: как можно было вывезти записи Северного за границу? Да никак! Но вывозили... По своим каналам? - Какие-такие каналы??? Повязаны все, или многие. Что бы найти ответы на все вопросы, нужен один знаменатель на последние 40 лет истории". В продолжение той же "темы". Один из подобных "вопросов", но связанный с распространением "магнит-издата" внутри страны. Катушки с записями распостранялись мешками (!), через обычные сети советского почтампта (причём очень активно и в течении 6-8 лет - до сих пор везде всплывают, вот вам и "размах тиражирования"). Уже только это наводит на серьёзные подозрения о некоем "крышевании или покрывании" спец-службами. Нахватить и пресечь этот процесс было как "два пальца ...", даже при возможной внушительной конспирации "писарей". Простой пример, распространение конопли теми же посылками (знаю из собственного опыта) - в этом случае люди шифровались ещё круче, однако мвд-шники (не гэбисты - эти бы вообще за считанные недели пресекли бы любую афёрную комбинацию), так вот мвд-шники вскрывали практически любую сеть нарко-сбыта в течении максимум полу-года. Спекулянтов и валютчиков разных мастей, с их поддельными товарами и долларами, накрывали так же очень быстро. Диссидентов, с их сам-издатом, шерстили каждые три месяца (почитайте их воспоминания) и тоже перекрывали сеть. Но в случае с магнит-издатом Северного - этого почему-то не происходило. Теперь можно говорить что угодно (типа "любили его песенки гэбисты", или "власть коммунистов всегда считала бандитов - "идейно-близкими", так как во времена революционных годов они тоже выступали против богатых" и так далее). Может отчасти так оно и было, но какое это всё имеет отношение к махровой спекуляции по продаже и обогащению на катушках (мало того, здесь ещё и галимое мошенничество светило, ведь товар-то был некачественный, записанный не в студии и со всякими ляпами, иными словами - "подделка"). Да, конечно, для народа Северный, пусть и с "ляпами", но был своеобразным "знаком протеста системе". Но так думали мы... Но кто может знать, не было лии это всё инспирировано специально, по тому же принципу, как потом, для наблюдения, был создан питерский рок-клуб, а в 70-ые гэбисты ещё изучали проблему и "учились" вопросу на записях Северного и их распространении, чтобы значит встретить 80-ые уже во всеоружии (что и произошло). Такие широко-масштабные комбинации с таким количеством записей Северного в 70-ые и их оптовой продаже, могли заниматься только сами агенты ГБ (именно по-этому Северный никогда и не пел песен анти-государственной направленности. Не потому что "не любил", а потому что не имел права петь что-то против контролирующих весь процесс "хозяев" - в этом плане, Северный всего лишь стал "заложником собственного таланта" и им командовали с двух сторон). Ну, не могли, вы понимаете, не могли настолько безнаказанно долго и свободно распространятся подобные записи, если бы не было влиятельнейших покровителей (и далеко не просто там "любивших" якобы песни Севрного - это бред). Были чёткие установки идеологического комитета партии, и никакой "влюблённый в блатняк гэбист" не посмел бы нарушать законы столь вызывающе нагло и на протяжении такого длительного времени. А Партии, вся эта "самодеятельность народная" была всегда как "серпом". Вспомните, как постоянно критиковали даже простые ВИА, если там кто-то хоть чуть-чуть ударялся "в пошлость", а тут под носом такое циничное творчество как у Северного. Нет, друзья и ещё раз нет! Это всё было инспирировано и Северный, увы, как бы многим не хотелось видеть его "героем, пострадавшим от системы" (и мне бы тоже хотелось), но похоже этот весь замут, был тонко-расчитанным проектом тех же идеологических властей: пусть мол люди "развлекаются и отвлекаются подобными песенками" и думают, как хороша жизнь в "свободной стране советов", а заодно и на запад забросим записей, пусть думают, как у нас тут всё можно". Извините, но петь блатные песни в таком пропитанном совковой идеологией месте, как московский Дом Журналистов в начале 80-х (в присутствии гэбэшников, постоянно посещавших подобные выступления Северного), можно было только при гласном (или тайном) разрешении выше-стоящего начальства из самой верхушки Комитета (а не просто какого-то там "Ван Ваныча" - куратора гостиниц). Всё было замучено куда-как круче. Потому и сеть распространения не перекрывалась и работала свободно. Но как только пришёл Андропов и увидел, что предыдущее начальство слишком попустило проблему, да так что она вышла из под контроля, то он сразу же снял многих со своих должностей, а подпольные певцы (почему-то вдруг внезапно?) стали "садиться" один за одним. Был просчёт со стороны комитета и его торопливо исправляли. По логике, должен был "сесть" и Северный, если бы дожил. Кстати, ещё один странный момент. Северного должны были (просто обязаны) привлечь в 70-ые за бродяжничество, левые заработки и бомжевание, но этого по странным причинам тоже не происходило, когда как всех остальных людей, по закону уже через 3 месяца начинали прессовать по полной, а через год уже отдавали под суд. Тоже странная история..... Всё крышевало ГБ, и кем являлись (и до сих пор являются) основые "фигуранты", одному господу известно.....

2008-07-09 11:44:59 ... Подведение итогов: 1. Публицистическая книга "Аркадий Северный. Советский Союз!" - это частный коммерческий проект и креативная идея, гражданина США и продюсера - Рудольфа Израилевича Фукса. Он же, являлся и основным источником большей части информации. Вполне вероятно, что столь длительная (двух-годичная) работа над книгой финансово субсидировалась заинтересованной группой лиц (коммерсантов-"коллекционеров") из разных городов и стран. 2. Игорь Ефимов и Дмитрий Петров - это договорные приглашённые технические редакторы, специально нанятые за плату и успешно отработавшие свой гонорар (вероятно, на который Ефимов и "ушёл в свой последний запой"). 3. Официальная "заявленная" цель издания - историко-коммерческая. "Идеологическая" цель - известна только создателям проекта. 4. Настоящая точность сведений и реальные способы выполнения работы (добывание информации или иллюзорное "создание видимости" её поиска) - известны только техническим редакторам и организатору проекта. 5. Спектр идеологической подоплёки издания - достаточно широк и в дальнейшем может быть использован в самых разных целях.

2008-07-09 02:57:37 ... Да уж, видимо добрались. И истина такова - никто ничего не прояснит. И,знать, есть на то причины. Пора курс менять.

2008-07-09 00:25:35 ... Ну и вот, мы почти добрались до истины, вот только как теперь дальше с этим быть? Такие глубокие вопросы, нужны ли они в обычном слушании любимой музыки? Ну, стали теперь сомневаться во всём и вся, а дальше то что? Книга, конечно не главное, однако, как уже сказали, хорошо что она есть (было бы хуже, если о Северном до сих пор ваще не было б ни строчки). Вывод: "богу - богого, кесарю - кесарево..."

2008-07-08 22:57:15 ... А чем, допустим, не "знаменатель" такой вариант, связанный с "комитетом". В 60-ые - 70-ые, магнит-издат был так же замучен спецслужбами, с одной единственной целью - показать всему "западному мировому сообществу", буд-то бы в СССР есть самая настоящая "Свобода Слова" (вон, типа, послушайте чем у нас простые работяги занимаются, поют чего хочешь и матом, и про воров-бандитов и про праституток, и даже про "Товарища Сталина" и "Мать-мою Крупскую"...). Вот потому-то, наслушавшись таких песенок про "блатную жизнь раздольную", Запад до сих пор и считает русских и Россию - бандитским государством. При этом, "комитетчики" позволяли подобным записям свободно утекать заграницу, а вот материал оттуда доставлять запрещали, так как это уже было бы частью "демократических свобод", а "идеологам партии" нужно было постоянно "убеждать" всех в том, что на Западе де "все живут погано, эмигранты помирают в нищите и пляшут под дудку капиталистов", поэтому записи оттуда и не разрешались (плюс книги Солженицына и прочих, а на Западе тогда писали про СССР очень серьёзную критику). Всё очень непросто, так как без контроля комитета, такие вещи (с оттоком аудио-материалов за рубеж) просто-напросто не прошли бы, всё было очень серьёзно. Возможно конечно была какая-то своя мафия в комитете, и рубила какое-то бабло на этом (во что очень слабо верится), так как за "измену родине", любого тогда ставили к стенке как предателя и никто из гэбэшников рисковать бы не стал. В итоге, возникает резонная альтернатива - это делалось спецом и с идеологической целью.

2008-07-08 22:41:27 ... М-да... Интереснейшая штука получается... Вообщем-то, авторам (при такой странной скрытности в подходе к делу), должно было быть заранее ясно, что люди не глупые, рано или поздно заинтересуются не только книгой, но и "авторами", их истинными намерениями, их отношению к происходящему и целями. Ошибочно полагают некоторые, считающие все наши рассуждения "несерьёзной шпиономанией". Сам рад бы думать так, но уж слишком что-то много сомнительных фактов и странных сокрытий, которые весьма и весьма заметны для наблюдательных людей. Всё дело в том, что сегодняшние времена очень здорово (если не сказать больше) отличаются от тех "наивных 70-х", и то что происходит сейчас - это уже "концерн", "мафия", или назовите это как вам заблагорассудится. Писари-барыги 70-х (или те самые - "импрессарио" - которых у нас никогда не было и нет толком до сих пор - имеется ввиду настоящий "институт импрессарио", как реальное меценатство и опыт в этой сфере), так вот они и тогда делали всё отнюдь не просто ради "любви к искусству" и сейчас всё обстоит гораздо сложнее. Этот вопрос продолжает интересовать многих. Особенно, в настоящее время, когда страна вновь близка к "смутному времени": "- Who you Mr. Fuks? Who you Mr. Maklakov?.."

2008-07-08 21:21:05 "Король блатной песни" "Король блатной песни" - так назывался этот замут. И начался он в начале 80-ых. Я уже как-то писал, что покупал 30-ти кассетный сборник Северного. Делалось всё в Америке. По Германии в то время ездил мужик с прибалтийской фамилией, уж не помню, и торговал книгами, музычкой и т.д. Вот у него я и заказал этот сборник, имелась даже одна фотка, вернее ксерокопия с фотки где Северный, Раменский и Резанов на диксиленде. Интересно, что через пару лет, где-то в 85-ом, фирма "Конева", где это есё делалось, как сквозь землю провалилась. Ни людей за ней стоящих, вообще никаких следов.(Не исключено, что это были фуксовские штучки). Я уже упомянул Еврейство (как одну из причин этих замутов), а теперь вы до политики докопались. Получается - не там копали. Например: как можно было вывезти записи Северного за границу? Да никак!!! Но вывозили... По своим каналам? - Какие-такие каналы??? Повязаны все, или многие. Что бы найти ответы на все вопросы, вам нужен , как я уже писал, один знаменащтель на последние 40 лет истории. А книга, она второстепенна. Но и то хорошо, что её сделали, ведь , не смотря на лажу, шелеговская по сравнению с ней - просто мрачная. А лажи хватает везде, фильтровать надо...

2008-07-08 18:54:22 ... Я так давненько ужо подумывал, что творчество Северного может (могут) быть использовано в политиче ошибочно думали, а Фукс это дело воплотил в жизнь ещё в середине 90-х, запустив серию "Король Подпольной Песни"), а именно использование в плане сегодняшних политических реалий. Ради бабла он это делает или ради рекламы своего имени, нам неизвестно. Но что-то подсказывает мне, что его нынешняя деятельность - это далеко НЕ "дань старому другу, несправедливо раздавленному цензурной системой совка", а что то абсолютно другое. И книга "АС СС" - это всё часть настоящего плана, по "подрыву идеологических основ псевдо-демократии, скатывающейся сейчас в пучину новой диктатуры".

2008-07-08 18:46:04 ... Не забывайте, что Лоов всё ж таки музыкант, и музыкант, причём, не плохой. Так что всё что может происходить в "музыкальном мире" Питера, ему должно быть известно (тем более, если он такой любознательный и разносторонний). И совсем другой вопрос - интересует ли его творчество Северного. Интересует или нет, дело десятое. Музыканты то тут не причём, они играли и всё, поэтому о музыкантах Лоов вполне знать может. Не сомневаюсь даже.

2008-07-08 18:24:09 ... Дык, ёп их мозг!!!!! Какое на хуй тогда "Лоов" вообще отношение имеет ко всему происходящему с "книжным замутом", если этот чел тормозящий в сознании и разуме, ваще с другой оперы. Какие на хуй каталоги и энциклоПЕДии ленинградских музыкантов.

2008-07-08 18:18:39 ... Дык может "Лоов" у них там тоже за консультанта? Он же тоже, вроде как "несогласный". Вон права лесбиянок отстаивал, митинговал против шовинистов, митинговал против глобалистов, моркву на Невском раздавал, чтобы прохожие были "здоровы и сильны на фронтах", про фашизм в "спец-литературе" печатал... Соломинский, хитрый еврей, явно обратил внимание, на полит.взгляды этого долбоёба, вот и взял его себе в консультанты по общению с народом.

2008-07-08 18:08:42 ... А заметьте, у Соломинского все словесные "приколы" взяты от "падонкафф". Ясно теперь, откуда появились все эти "сайты Лоова" и такая манера общения?

2008-07-08 18:07:13 ... Статьи об этой "тусовке" постоянно печатаются на сепаратистском сайте чеченских боевиков - "Кавказ-Центр", так что там всё серьёзно и Фкс там имеет должность "консультанта". Они всерьёз хотят развернуться, сделать для него интернет-радио и всё такое...

2008-07-08 18:04:54 ... Снова все в "революционеры" полезли, и Фруман туда же.

2008-07-08 18:03:42 ... "почему Буковского в ныненшней РФ принимают сплошные чекисты..." Так вот и Фукса "принимают" чекисты и пасут за каждим его шагом, действиями и знакомствами...

2008-07-08 18:00:51 ... Г.Соломинский (один из активнейших учстников "Марша Несогласных") о своих связях с Р.И.Фуксом И А.В.Фруминым: "Старый пират Фукс" Сегодня с камрадами посетили старика Фукса. Обсудили необходимость развития контр-культуры и просто замечательно провели время, слушая редкие записи. Рудольф Фукс сейчас генерирует идеи, продумывает создание канала "контр-культура" (в начале будет транслироваться в Интернете) и прочее. Пока "затолкать" Фукса в интернет трудно. У меня (Соломинского) уже целая бригада работает (собрать и настроить комп, подключить инет, завести мыло, страницу в "Живом Журнале" и т.д.)... Сейчас Фукс бывает то здесь, то - там (то в России, то в США), но в конце апреля точно будет с нами на связи. В начале апреля так же приезжает В.Буковский (старый диссидент). Во второй половине мая Фукс приехал в Петербург, завтра заедем к нему... Возможно, добрый энергетический посыл дала появившаяся утром (хоть и принес ее Шинкунас позже) суперзаметка на http://www.kavkazcenter.com/russ/content/2008/04/04/57475.shtml, там проводилась "глубокая аналитическая работа" на предмет почему Буковского в ныненшней РФ приниают сплошые чекисты, и делался вывод, что Буковский и сам "глубокозаконсперированный агент ЧК", хитроумной комбинацией засланный в Лондон (!!! :)). но больше всего мне понравились следующие перлы (ловите кайф!): "чекист-порнограф Храмов", "глубоко верующий иудей Николаев", и "глава «ингрийских сепаратистов», сверхсомнительный адвокат Соломинский, он же "Старый Абрымыч", из большой хоральной синагоги"! конечно, наши с Витьком титулы слабея храмовского, но все равно "глубоко верующий иудей Николаев" и "глава ингрийских сепаратистов Соломинский" (именно так! и никак не наоборот!!!) меня вдохновили! :)) вообщем: "аффтор жжош! пешы исчо!" :))))))))) Возвращаясь к Буковскому. Рабочий день начали в 14-30 с эфира на "Эхо Москвы в СПб", далее было время культурной программы. с ВК и Аллой Намсараевой поехали катацо по центру города. У Казанского к нам присоединился Володя Кара-Мурза (младший) - тележурналист с канала RTVI. Я воспользовался ситуацией и затащил всю православную (!) компанию на экскурсию в Большую Хоральную синагогу (зря, шоле, аналитеги из кавказцентра трудяцо? :)). Пока я покупал мацу на предстоящий песах, гостеприимные работники синагоги продемонстрировали гостям известный трюк с аккустикой (шепчешь в одном углу, а в другом все слышно). Потом Малинофка с Тушканчегом нас покормили ужином и к 24-00 мы поехали на прямой эфир на Радио Шансон к Александру Фрумину. Фрумин мне понравился еще больше. В этот раз он был оживлен и особо радушен как со старыми знакомыми. Сразу задарил нас новыми дисками от своей компании и рассказал приблизительно следующее: после прошлого прямого эфира Буковского на Шансоне (27.11.07 - запись пока еще есть тут: http://ifolder.ru/5574063 ) - перед думскими и президентскими выборами, когда Лушников от эфира на ТВ отказался, а дом книги (в здании Зингера) и РНБ отказали в залах для презентации книги, Фрумин слушал "Эхо", где узнал о нашем задержании милицией, и тоже приготовился отстреливацо :), но к нему не пришли, ибо, как сказал Александр Викторович Фрумин, господа из ФСБ как-то раньше уже пытались его воспитывать и знают, что он их пошлет... (читайте закон о СМИ! :)). При этом Фрумин считает, что всю эту ботву с задержаниями и прочими наездами придумывают на местах, чтобы выслужицо перед Кремлем, а из самого Кремля таких команд не поступает. - но тут я с ним не согласен, ибо "рыба гниет с головы". А в декабре после нас пришел к Фрумину Юрий Шевчук с новым альбомом ДДТ "Прекрасная любовь" и пожаловался, что на радиостанциях полностью альбом никто не ставит. Фрумин сказал, что не испугается и будет ставить, по случаю чего получил от Шевчука авторграф на альбоме со словами "Саша! Держись!", и свое слово Фрумин сдержал. В частности, этот эфир Буковского и прошел под песни ДДТ, в том числе прозвучали и "Капитан Колесников" и "В гостях у генерала ФСБ" (ждем запись эфира - как только - сразу выложу). Кстати, еще до эфира, когда мы общались с Буковским, он (почему-то, при общей нелюбви к рокерам) положительно отозвался о Шевчуке, но даже не из-за "Марша Несогласных", а из-за фильма "Свобода по-русски" (посвящается столетию российского парламентаризма), в котором Шевчук выступил в качестве ведущего. вообщем, Фрумин чётко угадал, кого надо ставить музыкальным сопровождением эфирного часа (в прошлый раз был Галич) и у меня сложилось впечатление, что еще чуть-чуть и Фрумин выйдет с нами на "Марш Несогласных" - в таком он был драйве... :)) Кстати, потом я попытался в наших, оставшихся после "зачистки от контрафакта" магазинах, найти фильм "Свобода по-русски" и альбомом ДДТ "Прекрасная любовь" - фигвам, дарагие таварисчи! А в Москве, говорят, есть... Пишет Старый Абрамыч (starij_abramych) @ 2008.04.13

2008-07-08 17:32:05 ... Данную серию фотографий Соломинского в гостях у Фукса, уже выкладывали в прошлом году. Но тогда, особых мыслей по поводу возможного участия Фукса в диссидентских полит-движениях не рассматривалось. Предположили, что "визит Соломинского" мог быть всего лишь "данью уважения старым подпольщикам" в следствии увлечения старым блатом. Однако, теперь становится ясно, что всё там увязано гораздо глубже....

2008-07-08 17:26:33 ... А хули они все в политику, в оппозицию, с еврейством под марши поперли, на митинги несогласных. Этим "Петровым", "Бойкам", "Михай-ловым" что не сидится спокойно дома, и Северного не слушается, под водяру ???!!!

2008-07-08 17:07:17 ... Не беспокойтесь, сейчас сделаем небольшой "обзор" по тамошним материалам

2008-07-08 17:02:08 ... Да и нам туда увы допуска нет.

2008-07-08 16:48:17 ... Господа! Пока, как говорится - "без комментариев". Ознакомьтесь подробнейшим образом с информацией по двум этим ссылкам и возможно станет ясно, почему Рудольф Фукс проводит стольскрытную деятельность. Похоже что вся суть в политике, и его далеко-идущих планах. Связи Фукса с лидерами (Г.Соломинский) оппозиционного власти "Марша Несогласных", с крупными диссидентами типа Буковского, а так же с Центральным Еврейским Союзом, очевидны. За деятельностью всех этих организаций ведёт пристальное наблюдение ФСБ. Мало того, гэбисты устраивают периодические обыски у подозреваемых, на налие сам-издатовской литературы. Так что опасения Фукса небеспочвенны. За деятельностью всех бывших эмигрантов из СССР, некогда покинувших страну по "политическим соображениям", сейчас ведётся пристальный контроль. Фукса, про меж собой, "несогласные" называют не как-нибудь, а - "Генератором множества идей". Очень интересен факт, косвенного участия и поддержки оппозиционных сил, господином Фруминым (!). Так что, Фукс и с Фруминым давно уже "поладил". Читайте и углубляйтесь в суть проблемы... http://starij-abramych.livejournal.com/18320.html http://starij-abramych.livejournal.com/45080.html

2008-07-08 16:08:49 ... Однако, говорят, что сам Фукс назвал А кто такое говорит? Где? Кому? Когда ? Пиздёж это всё. И сдаётся, что это не 74 г.

2008-07-08 16:06:22 ... Дык, другого всё равно нет? Можно конечно просто указать - 1974-ый год, это пожалуй будет самое правильное. Однако, говорят, что сам Фукс назвал "точную" дату записи этого концерта.

2008-07-08 16:03:19 ... Дык на хера вообще использовать НОНЕШНИЙ "КАТАЛОГ" ????

2008-07-08 15:49:49 ... "Ранний Одесский концерт" с А.Резником и К.Ивановым, под фоно, аккордеон и гитару (Ленинград, 01.08.1974 г.) "Название" не серьёзное, даже можно сказать, дезово-лажовое, от "этих". Лучше пусть будет как всегда "Увяли розы", или "Пианино и гармошка". Ответ: Согласен, это уже "кому-как нравится"... Данный концерт имеет много разных названий. Лично для меня, название - "Ранний Одесский концерт", звучит наиболее подходяще, а прочие дополнительные "дописки" к основному названию, сделаны лишь для тех, у кого этот концерт назван по-другому. А датировка использована из нынешнего каталога...

2008-07-08 15:45:20 ...   http://severnij-forum.ucoz.ru/load/1-1-0-156 Кого интересует, в разделе сайта "Каталог МР3-файлов" выложена для скачивания фонограмма А.Северного: "Ранний Одесский концерт" с А.Резником и К.Ивановым, под фоно, аккордеон и гитару (Ленинград, 01.08.1974 г.).

2008-07-08 15:44:36 ... Слишком лояльное отношение. Идя на поводу у заступников новосибирского быдла, администрация порождает новосибирскую безнаказанность, коей и сейчас уже почти нет предела. Ответ: Суть здесь не в "лояльном" отношении. У меня, на сей счёт, есть своё категоричное мнение. Однако, приходиться соблюдать в Сети негласное культурное "джентельменское соглашение": "они не цепляют нас - мы их"... Вот, собственно и главная причина, так что "лояльность" здесь не причём, просто я своё мнение вынужден оставлять при себе, пользы от скандала для сайта не будет - это точно. Скажу лишь, что современный поп-шансон не люблю так же как и вы, но это ещё не даёт мне право, вести на сайте открытую критическую кампанию против засилья низкопробщины и тем более называть определённые фамилии. Вот Вам, проще открыто демонстрировать собственные взгляды, что вы собственно и делаете. Нам же, остаётся соблюдать определённый "нейтралитет"....

2008-07-08 11:45:03 ... Вспомните каталог того же муделя "Мустафила" по всем концертам "Братьев Жемчужных" ??? На хера им так позориться ?

2008-07-08 11:39:17 ... Да на хуй сдались такие каталоги, тем более основанные на том, что они друг у друга пиздят какую-то бредовую выдуманную инфу, от несуществующих персонажей и прочих нелюдей.

2008-07-08 11:00:03 ... Вообщем-то, он там дал вполне прямой намёк на то, что использовал "основной каталог", а так же собственные записи. Так что пущай занимаются, раз уж интересно, может какая польза будет....

2008-07-08 10:54:24 Обсуждения начались:   http://shanson-e.tk/forum/showthread.php?s=8d01cae08612eca1cd81f7af682712bc&t=31843

2008-07-08 00:25:27 ... Если все эти книжные мистификации и подставы, правда, то выходит что всё было замучено по-самому, что ни на есть "классическому" сценарию всех "бизнес-проектов" последних 15-ти лет (которые мутят новоявленные "новые русские" бизнесмены, а на западе так уже давно эта "система" цветёт и пахнет). Образно говоря: "финансовая пирамида", "оффшорные зоны", "подставной управляющий", "скрытые банковские счета", а реальные "акционеры" как всегда в стороне и неизвестны. Короче ничего нового. Так делаются сейчас многие дела. И главное, что Фукс-то с этой "системой одурачивания" народа был знаком уже давно, и на него это очень похоже.

2008-07-07 22:30:54 ... Эх..... Каждый хочет мнить себя величайшим исслэдователем творчества Аркадия нашего Северного.... Пристальное внимание к творчеству певца в последние 5 лет, усилившееся с появлением книги и более полного каталога, привели к бурному произрастанию на благодатной почве интернет-дилентанизма, гигантского количества псевдо-исслэдователей самого разного толка. Одни, значит, составляют концертики из недостающих песенок (как шарады), другие, значит, пытаются разобраться со всеми сказанными "словами" на записях и сделать "самые полные расшифровки на свете" (как "ailari"), третьи занимаются поиском и установлением всех авторов песен. которые исполнял Северный, чётвёрты собирают все сведения по-составам, пятые - соперничают между собой за создание "самого полного и самого правильного каталога", шестые.... Но самое главное, каковы амбиции у всех! Никто не хочет объединять усилия и работать вместе! Вот это то, что и называется - современным амбициозным интернет-дилетанством, ещё больше путающим и без того запутанный "винигрет". Чтож... Флаги в руки и барабаны на шеи, вперёд "первопроходцы".... Только где-же вы раньше-то были, а то когда за них всё основное сделали, слетелись как вороньё. Интересно только, когда все увлекуться кем-то другим, эти "исслэдователи" будут заниматься тем же вопросом или чуствуя новую "коньюктуру" быстренько перекинуться на "изучение" других "творчеств"? Да-а... Великая вещь - реклама! А не раскрутить ли нам, господа-товарищи, Газманова, а? Объявим его "самым главным блатным певцом 21-го века", интересно, тогда с таким же рвением все начнут "разрабатывать" его "фонограмные квартирники" и лепить очередные "каталожьи изыскания"????!!!!

2008-07-07 22:15:53 Вы вот здесь взгляните, 0-чччень, интересно   http://shanson-e.tk/forum/announcement.php?f=276&a=9

2008-07-07 22:13:15 ... Никак не могу только взять в толк, на хрена этому "ailari" (он, к слову говоря, тут крутился долгое время на форуме около года назад), было устраивать такой "проект" на этом мп3-шном сайте? По-любому, там он никогда не найдёт интересных собеседников (если только кто-нить не объявится с дополнительными неизвестными песнями из указанных гитарников, может для этого и был замут там сделан). Но всё-равно неясно доконца. На хрена это нужно, если это всё уже давно есть в сети (ну пусть пока не всё, есть в каталоге, ну дык в выложенных фонограммах и расшифровывать особо нечего, так как Северный там ничего почти не говорит). Непонятен мне такой замут. Либо этот "ailari" хотел понтануться своими "глубокими знаниями" вопроса, либо это всё не х.й делать, уже не знают чего придумать, вот и устраивают всякие экзерцисы. Кстати, этот "ailari" (он типа из Минска), как-то хвастался, что составляет расшифровки всех концертов Сорокина, уж лучше бы их выложил, больше интереса было бы......

2008-07-07 20:55:32 Стенограммы всех записей А. Северного и тексты песен   http://shanson-e.tk/forum/forumdisplay.php?f=276

2008-07-07 20:03:23 ... Респект "Дятлову" хотя бы, за то что прошустрил снимки некоторых важных "подельников", а то б до сих пор в неведении пребывали.

2008-07-07 19:40:37 ... А вот такой вопрос возник. Почему скрываются многочисленные фотографии Северного и музыкантов? О существовании немалого количества неопубликованных фото-снимков известно достаточно точно и примеры не заставляют ждать (лень перечислять просто). Если эти самые снимки рассматривают как "коллекционный материал", то это глубокое заблуждение. Коллекционном материалом могут быть только "оригиналы" (негативы или оригинальные фотографии в одном-двух экземплярах), а несколько раз разможенные по интернету и посланные своим близким друзьям-барыгам - эти фоты уже никакой ценности не несут по-определению (если вы конечно не маньяк-мастурбатор). Так вот спрашивается, почему, когда у большой группы людей возникли серьёзные аргументы для сомнения, не взять да и не выложить эти самые снимки, хотя бы ту часть, где запечатлены те "персонажи" в реальности которых сомневаются больше всего? Ан, нет... будут сидеть на этих фотах до самой смерти, когда к ним уже будет потерян всякий интерес. Для меня лично, так уже и сейчас, всё то, что отсканировано и расплющено по сети, уже не представляет никакого интереса (а то что снимки "ходят" по сети между "своими" - факт). Интерес к ним чисто "визуально-сравнительного" характера и не более, посмотрели и забыли. Или, что, опять "тайна за семью печатями"? Вот потому люди и начали во-многом сомневаться. Неверную деятельность ведёте товарищи, неверную.... Ложка дорога к обеду....

2008-07-07 18:11:46 ... Надо-надо!!!! А то ведь они как тараканы, разбегуться, потом хрен соберём.........

2008-07-07 18:08:43 ... Ребята, большинству из перечисленныз и звонить не хрен - они дилетанты. Я уже говорил своё мнение, что звонить надо только одному Лоову. Что-то мне подсказывает, что при всей "беспредельности" его характера, он всё же НАШ человек и сам ненавидит ублюдков всяких и барыг. Так вот стоит позвонить ему и спросить что он думает по всему этому поводу. Я бы сам звякнул, да мне из-за границы не так просто, питерцам было бы лучше всего. Хоть "Дятлов" бы подсуетился со своей командой, что ли.... А с некоторыми другими из "списка", мне уже приходилось общаться и как уже было сказано - не все из них "при делах", некоторые сами стали "жертвами развода", впрочем как и мы.... А от Лоова идёт основная инфа, с ним и надо разговаривать. Господина "Петрова" тоже не мешало бы задержать, если "разработка" уже закончена..... Правда они так зашифровались, что провести "опознание" будет не просто....

2008-07-07 18:04:10 ... "Бойко" 8 (495) 316-11-06

2008-07-07 17:53:23 ... "Гиршев" 8 (812)526-01-92

2008-07-07 17:51:05 ... "Окунев" 8 (812) 756-25-29

2008-07-07 17:49:53 ... Не мешало бы обзвонить всех персонажей, и по возможности как-то зафиксировать эти разговоры, на пример, на диктофон или ещё как-то. Уже в гостевой довольно много указано координат персонажей: И "Петрова", и "Дюкова", "Лоова", и "Павла-Мустафы-Столбова", и "Берлина", и "Кузина", и "Гиршева", и "Лепёшкина", и"Петрушенко", правда на Копилке, и "Хек-кала", и "Иноземцева". Это уже довольно солидный список установленных. И нельзя упускать момента.

2008-07-07 17:24:27 ... Кто-нибудь звонил Петровым, Лоовым, Столбовым и прочим?

2008-07-07 16:42:06 ... Понятно что за всей этой хуйней стоят не идиоты, идиоты там пожалуй, только некоторые исполнители приказов, которые общались от лиц разных придуманных персонажей. Среди них явно есть люди не умные, точней абсолютные долбаёбины, т.к. они абсолютно поверхностно знакомы с таким понятием как конспирация. А так это в полне рассудительные люди, играющие на несколько ходов вперёд.

2008-07-07 16:32:59 Alex Но столько времени глумиться над людьми, от неча делать- это ж явление нездоровое. Значит ОНИ все психически больны? Маньяки. А сколько нужно времени на всю эту мутоту. Не так уж это всё просто.

2008-07-07 16:23:07 ... кто были те музыканты? А были ли они тогда вообще, раз их никто не видел, не слышал, не знает, фотки левак, инфа про них придуманная?

2008-07-07 15:59:51 ... Нас заставляют молчать потому что мы русские, а чтобы не было лишних волнений нас пичкают вымышленными несуществующими персонажами и лже-дезовыми фактами.

2008-07-07 15:49:12 Alex Господа, а вам не приходила в голову такая идея: Все эти кодировки, псевдонимы, шифровки имеют абсолютно другой смысл.(Возможно это конечно всё игра, но.....) Нужен один знаменатель на все, уже более 30-ти лет. На власти те люди(такие как Фукс)хотели бы класти, как на советскую, так и нонешнюю. От кого и от чего нужно сегодня, как и тогда, что-то скрывать? Наклёвывается один ответ - Еврейство. Оно осталось тем же самым. Мог немец уехать за границу- худо-бедно,мучительно, но мог.Мог еврей уехать за границу- ещё как. Мог русский уехать за границу - НИКОГДА. Теперь сумируйте- кто были те музыканты?;куда они подевались? И почему сегодня нужно молчать.

2008-07-07 15:16:44 ... Розыскные разработки продолжаются, друзья! И вот вам и ещё один ёбаный дез.информатор, который шестерил на мистификационных персонажей, анонимно поддерживая легенды, в гостевухах, на просторах сети, базаря сам с собой, уводя людей от действительности. Знакомьтесь: москвич ИВАН СОБОЛЕВ, 1990 г.р. решил таким макаром приобщиться к "великим пиздаболам". И кстати, он тусует на форуме "СЭ", "Педефона", "Тепловоза" и прочих сайтов, как ник "Ваня"(либо кое-где, как "Иван").

2008-07-07 14:58:13 ... Если Северный с кем-то там "подобным" и встречался, то скорее всего это был какой-нибудь 1-ый или 2-ой зам. товарища Медунова из обкома Краснодарского края. А может и вовсе какой-нибудь "председатель районного комитета", а не "областного".

2008-07-07 14:52:30 ... Такой встречи вообще не могло быть и сейчас скажу почему. Доподлинно известно, что начиная с 1974-го года, когда о Северном толком вообще ещё известно никому не было, Брежнев уже был полностью недееспособен, так как в это время пережил тяжелейший инсульт. После 74-го, он стал практически "тепличным растением" и с каждым последующим годом, его состояние только ухудшалось. Это он в 60-ые ещё гонял на машине, бухал и ездил в бани и на охоты, но с середины 70-х, это был уже "ходячий труп" и его вообще никуда не отпускали одного. А встречаться с Северным в 60-ые он просто-напросто не мог. В конце 60-х Звездин ещё служил в Армии, а в первой половине был вообще никому неизвестен, да и стал бы Брежнев встречаться с 23-летним прогульщиком института, с того-ни с сего "очутившимся" перед его звездоносными очами, в какком-то там "черноморском ресторане"?.... Бредятина, каких мало. Все эти байки из той же серии, что и про "Фурцеву с Микояном".

2008-07-07 14:45:16 ... Берлинзон, "доказывает" это просто потому, что сам выложил эту статейку из "жёлтой прессы", и теперь не хочет выглядет полным дураком, вот и чешет что типа "была такая встреча" - это полный нонсенс. Либо же Берлинзон сам поверили в такую туфту начитавшись жёлтой прессы. Ещё профессор Преображенский в "Собачьем сердце" предупреждал: "Никогда не читайте советских газет!". Когда была выпущена эта статья, в России шла целая "компания" по "псевдо-сенсационным" фактам, дабы отвлечь простой народ от внутри-политических проблем в стране. Тогда столько всякой лажи писали в газетах, что и представить страшно. На переферии, люди конечно много чему верили, особливо когда подобные лживые замуты писались даже в самых крупных центральных газетах.

2008-07-07 14:39:44 ... А теперь, типа якобы в качестве "пдтверждения", что все эти музыканты существуют "в натуре", кроме "воспоминаний", нас ещё дурят и выкладывают какие-то странные "новые" записи "Яновского", "Драпкина", и иже с ними....

2008-07-07 14:21:56 ... Vera Дата: Воскресенье, 08.06.2008, 20:44 | Сообщение # 4 Полковник Группа: Пользователи Сообщений: 189 Статус: Offline Quote (Vera) Я думаю, Костя, что знал, да и встреча эта была вполне реально! Почему нет? Брежневу не были чужды простые чувства. Выступал же Утесов перед Сталиным, пел песню "С одесского кичмана" и удостоился даже аплодисментов от вождя, а почему же Северный не мог петь Брежневу? В этом несовершенном мире нет ничего невозможного!!!

2008-07-07 14:12:06 ... Костя Дата: Воскресенье, 08.06.2008, 11:06 | Сообщение # 3 Генералиссимус Группа: Администраторы Сообщений: 410 Статус: Offline Как вы думает, вообще Брежнев слышал об Аркадия Северного??

2008-07-07 13:45:40 ... Вот про это я и говорил ниже. Может быть Аркаша создавал эти записи с каким-то очень законсперированным ансамблем, а потом, для отвода глаз (и перед приглашённым ментом Соколовым и прочими гэбэшными "друзьями" спецом устраивались такие концертики-разводки у Раменского с участием "левых" музыкантов, типа "пущай по-фотографируют" (может и пели перед ними на самом деле что-нить типа "Соловьиной рощи" и "Конфетки-бараночки", а не реальный блат). А настоящие музыканты всегда оставались в тени, и как только их были готовы взять за жопу, как Фукс свинтил резко в Штаты, а Северный умер и концы вводу. Может все приведённые доводы и лажовые (типа зачем им было устраивать такие дорогие разводки?), но ведь и такое могло быть? Вон, пожалуйста, простой пример "Обертоны" (состав которых якобы стал известен сейчас), но про сами то записи ни хрена не ясно - где делались? как-что происходило? и т.д. А откуда берутся всякие-разные нестыковки (причём очень серьёзные) в воспоминаниях музыкантов? Циммер не помниьт записи "Чайка-2" - ну так и не помнит, потому что его там никогда не было. Одни говорят, что концертов было ва (типа Химиков, Встречи, Обертонов, Светофоров и т.д), па другие говорят, что везде играли один большой концерт. Одни говорят, что записи шли одну-две недели, другие говорят про те же записи, что всё было сделано за 1 один. Где тут можно найти правду??? А может и не было ничего, и всё очередной развод со всеми этими "музыкантами-очевидцами"?

2008-07-07 13:43:51 ... Пожалуй, единственным реально существующим музыкантом был Резанов - везде засвещен, по радио, на телевидении, на концертах, на фотках.

2008-07-07 13:33:39 ... А мне кажется, что все музыканты указанные в книге, ваще никогда не играли ни с каким Северным, и знать такого не знают. А по причине того, что настоящих хуй найдешь, да и где их ваще искать, и как, вот и выдумали как альтернативу несуществующих персонажей, которые якобы там были всё видели и всё знают.

2008-07-07 13:28:34 ... Бля, мне вот интересны "псевдонимы" музыкантов. Похоже, это всё проделки старика Фукса, это его литературные изыски: назвать чела сбежавшего в штаты "Драпкиным", а потом "Лавровы", "Масловы", "Ивановы", "Петровы", и так далеее, литература блин, да и только. Может настоящая фамилия "Драпкина" и есть "Нарейко"? А что, ничего удивительного тут нет. Почему музыканты не могли брать себе псевдониммы, если они все так серьёзно боялись попасть на Каляево (а боялись серьёзно)? Звездин себе взял псевдоним, взял... У Фукса так вообще было три фамилии. Так отчего не могли придумать себе псевдоними и некоторые из музыкантов, особливо те, кто мечтали сделать в дальнейшем себе карьеру и боявшиеся испортить себе характеристику, участием в подпольных записях. Ну а теперь, они так и остались в памяти под этими псевдонимами и менять ничего не стали, "Драпкин, так Драпкин". А "Нусенбаум", так это тот который в "Памяти Кости" был "Наусумом", от того и псевдоним такой придумали "Нусенбаум"... Так что всё это объяснить можно...

2008-07-07 13:26:58 ... Да ни хуя они не перелопатили выдумали каких-то персонажей, назадавали им в своём воображении вопросов, они ответили, и всю эту хуебень они захуярили в книгу., а потом благополучно полегли на дно, поделив бабло.

2008-07-07 13:22:03 ... Ясен хер, что такого в природе не существует, но как вы правильно заметили, за эти годы постоянного внушения, и поддержания легенды, существования вымышленных персонажей, мысль о том, что так все и было как в книге, так прочно осела в умах, читателей, что просто пиздец какой-то.

2008-07-07 13:20:00 ... Да чо там голову ломать... Сказано ведь было, что никто ни хрена не знает, или уже не помнит. А авторы просто собрали по Питеру все байки, как реальные так и вымышленные, перелопатили их значит, попытались связать в единую цепочку и замечсили этот винигрет в книгу. Уверен, что даже Аркаша, если бы жил сейчас с нами, не вспомнил бы даже половины из того что там происходило в винно-анашовом угаре, под какофонический аккомпанимет тысячи раз перепетых одних и тех же старых надоевших песен.

2008-07-07 13:14:24 ... "Но не отмеченного ни в одной "историографии" Как такое может быть? Как могло случится, что этого чела никто "не помнит"? А был ли мальчик?

2008-07-07 13:12:44 Наводчик и искатель "потерянных братьев" - Драпкин "После того, как Евгений Драпкин назвал нам имя Владимира Лаврова - музыканта, участвовавшего в записях "Братьев Жемчужных" 70-х годов, но не отмеченного ни в одной "историографии", нам таки в очередной раз пофартило. По наводке того же Драпкина и его американских друзей мы встретились с Лавровым - "Потерянным братом Жемчужным"!!!"

2008-07-07 13:08:48 ...   http://arkasha-severnij.narod.ru/elbrus.html Вот, кстати, статья "Воспоминания Лаврова", почитайте если не читали, весьма познавательно. А вообще, мне кажется что все эти многочисленные "статьи-воспоминания" были специально замучены, с целью поддержать "дополнительной инфой" издание книги. Это очень верный шаг, когда создаётся какя-нибудь плохо-проверенная информация (книга), иными словами полу-дезинформационная. Все эти статьи. появились, как и было задумано, ещё за 2-3 года, до выхода книги. Эти статьи настолько всем со временем "впились в сознание" (продуманный расчёт), что когда вышла книга, уже никто и не сомневался и не задавался никакими вопросами, типа: "А кто собственно такие - Лавров, Драпкин и так далее, и существовали ли они вообще?"

2008-07-07 13:03:32 ... Не-нет, не та, эту я хорошо помню, про "3-ий одесский". А та была другая. Кто-то (толи коллекиционер старый, толи радио-хулиган какой-то) жил в его дворе (Петрова) и типа потом заинтересовался записями Северного и попросил юного Петрова их записать-послушать, а дальше от точно не помню. Толи он послушал и вдруг "вспомнил" что знает этого поющего мужика (типа Северного, значит), толи ещё что. А пацанёнок Петров ему рассказывал всякие "байки" и был (по словам того), уже очень "продвинут" в этом вопрсе несмотря на своё 15-летний возраст. Ещё было сказано, что Петров был толстым и лысым (коротко-стриженным) мальчишкой. Бля, вот не помню где я это читал.

2008-07-07 12:54:54 ... Это не та байка где он сидел маленький у взрослого мужика ночью на хате, где-то на окраине и перекатывал "3 одесский" ?

2008-07-07 12:52:28 ... А помните, было где-то что-то описано (вот сразу не вспомню где), типа "воспоминания" какого-то старого коллекционера, который жил в одном дворе (или доме?) с молодым пацанёнком по имени "Димочка Петров", который значит с детства собирал эти самые блатные песенки, и потом они значит познакомились и всё такое... Я вот не помню подробностей всех, хорошо бы найти тот материал и проштудировать его внимательно. Не про этого ли "Лаврова" речь там шла?

2008-07-07 12:21:39 ... А теперь ещё и персонаж, якобы игравший на дохуищи концертов - "Лавров", далеко идти не пришлось, ведь он жил в одном доме с "Петровым", по соседству, и выяснилось, что он всё в подробностях помнит записях, и готов всё это стало быть, поведать, для книги. Да и имя-фамилия "Владимир Лавров", идут по той же системе, что "Дмитрий Петров", "Пётр Орлов" и т.д. Соседи с однотипными фамилиями, один - "участник-свидетель", другой "хроникёр-автор", и вот они неожиданно в одном доме и встретились. И в сюжете книге, вроде как всё стало на свои места, и все довольны. Да к тому же, никто из музыкантов никогда в жизни не то чтоб видал, а элементарно, слыхом не слыхивал, о "популярном музыканте Владимире Лаврове", которого "совершенно неожиданно припомнил "Драпкин" - ещё один надуманный персонаж, пропавший в С.Ш.А.", по просьбе своего создателя Фукса. Вот вам и книга получилась. Так просто и легко, без каких-либо, лишних заморочек.

2008-07-07 11:25:32 ... Так, говорилось же уже, что снимки все "постановочные". Только вот до какой степени постановочные... Может быть на самом деле это всё был проект ГБ, записанный с ВИА 4-го Управления, или вообще - "диверсия ЦРУ", по подрыву советской идеологии (типа записи Вольного), а потом заплатили кому надо и придумали "Звездина" (типа "сына" Фурцевой или Микояна, этож какую тень бросало на высокопоставленных чиновников партии, запросто могло быть спецом инспирировано). Как бы там нибыло, ансамбль из ЦРУ или из ГБ, не важно. А потом, значит собралась кучка "фэнов" и решила приписать все эти записи себе (всё равно никто ничиго не знал) и спецом понасчёлкали всяческих снимков, со своим участием (даже Резану заплатили, чтоб попозировал, как настоящий музыкант). Или же вообще всё от начала до конца было замуткой ЦРУ или ГБ, и кучке нанятых клоунов заплатили, чтоб они значит "добавили реальности происходящему" и наштамповали левых снимков, якобы с участием "псевдо-музыкантов". Вот поэтому, никаких виде-съёмок и не существует, потому как на них вся эта "постановочная" лажа обязательно бы всплыла. А нам сейчас говорят, мол де "камера стрекотала и мешала своим шумом делать записи". Так, спрашивается, если фоты всё равно были "постановочные", так какое на хрен "мешание шума камеры" могло быть, всё равно ж не записывали в тот момент, значит могли снимать, но не делали этого по другой какой-то причине. Да и камеру достать в Питере было без больших проблем. На Аркашину свадьбу в 69-ом камеру достали без проблем, а через 10 лет, почему-то не смогли её достать и заснять... Нет, тут явно не стыковка какая-то, бред....

2008-07-07 10:43:46 ... Проблема в том, что мы не располагаем какими-либо другими фотографиями музыкантов-участников процесса записей концертов Северного. Большинство персонажей мы видим (в лучшем случае) только в одном экземпляре и других изображений не имеем. Фотографии - вещь тоже своеобразная, на ней можно "изобразить" реальный концерт, а можно знаете-ли - нагнать кучку "лохов". раздать им инструменты, а потом нафоткать кучу снимков типа "Божьей Обители". Я и сам пацаном такие херни проделывал (уж очень тогда все мечтали стать "рок-звездами"), таких фоток-мистификаций у меня навалом - я там у стойки с микрофоном рот разеваю, на башке у меня наушники крутые (типа в студии как буд-то, а по бокам стоят 3 кореша с гитарами, бля, да что там говорить... - мы такие штуки даже в школе на танцах проделывали и инструменты все были настоящие, взяли напрокат в музыкалке, вот и кривлялись со сцены, изображая "артистов", а девки, значит, млели в зале. А ещё парики одеть с очками можно было и вот ты уже почти как Моррисон там или Джаггер, а ещё, в руке банка баначного пива, которых тогда в совке днём-с-огнём, а ещё.... ну хватит кажется. Да, и всё это дело называлось вполне цывилизованно - "музыкальная пантомима"). Короче, фантазии человеческой не предела, и весёленькие мошенники могут забацать для вас любой каламбур. Ага! Так вот про фотографии... Поскольку мы толком не знаем как выглядят все персонажи на снимках, то нам могли запросто назвать вымышленные имена - "на цымбалах играл Финтифлевский" и ты хрен проверишь такой "факт", потому что он давно как "умер", этот бля "Финтифлевский", чтоб его. А кого-то, так вообще забыли как зовут (они ведь многого не помнят) вот и назвали кого-то "Драпкиним", потому что "сдрапал" в Америку, а настоящее его имя забыли... И не хрена мы тут не проверим и не выясним, как нам впаривается, так нам и придётся "судить-да-рядить" о персонажах. Единственное, что у нас есть реального, так это только записи, а дальше сплошь туман..... Который, кстати, они ещё и больше усугубляют своими разными новыми мистическими штучками-прибаутками.....

2008-07-07 07:05:09 ... Яновский эмигрировал в Германию в середине 70 годов, далее след его теряется. С фоткой "Олимпийского", значит, тоже развод?!!

2008-07-07 03:24:28 ... Про Фукса, как следует, понимать тоже сплошь одна лажа и деза, т.к. он и сам явно заинтересован в сокрытии фактов из своей жизни и биографии.

2008-07-07 03:01:26 ... А это уже "пед-подход" автора Туриянского. Вся нынешняя "бульварная" лит-галимотья (тоже пидовая, кстати), вся делается на потребу быдлу , и учитывая "разношёрстные" интересы "пипла". Ну, как вообще можно в такой пидовый сборник, вставить Романыча Шандра?? В тоже самое время, напиши Туриянский отдельно за Шандрикова, то никто бы почти не стал покупать... Такие вот грустные реалии современного лит-бизнеса (да и музлячего и кинячего тоже). Другой вопрос, что этот дибил КаЛман скупает такие сборнички, в чом совершенно не отличается от Окунмана.

2008-07-07 02:51:04 ... Это ж какой педерастический подход надо иметь к аннотированию, чтобы ставить в один ряд анально-пассивного шансонье Смазкина с гением ЛЕОНИДОМ ФИЛАТОВЫМ ???!!!

2008-07-07 02:33:37 ... Нет, но то что он восхищается этим дауном Алмазовым (типичным пед-блатником) - это уже начинает вызывать самые разные вопросы и подозрения.

2008-07-07 02:19:56 ...   http://russianshanson.info/img/books/book17.jpg Игорь Турянский: «Резюме Владимира Шандрикова и другие очерки» 2007 Книга вышла в 2007 году в Москве, тираж довольно большой – 5000 экземпляров, к сожалению, о ней пока мало кто что слышал. Под одной обложкой собраны очерки последних десяти лет, тут и Юрий Алмазов (довольно любопытно – о самом начале карьеры), и Алла Пугачева, и Леонид Филатов. Просто хочется добавить – и все, все, все... Без иронии, на сегодня, наверное, это первая и единственная книжка (размером с ладонь в мягкой обложке), где собраны материалы о легендарном омском авторе-исполнителе Владимире Шандрикове. Тут прямая речь и Владимира Романовича, и рассказа о его жизни в Омске, пусть эпизоды, но это очень важно и интересно. Информации немного, но есть один важный момент – она подлинная или именно в том объеме, как ее рассказал сам певец. Отдельная благодарность Владимиру Шаронову за помощь в приобретении книги. /Михаил Дюков/

2008-07-07 02:09:54 ... Никакого Владимира Лаврова никто из музыкантов не знает. А это и не удивительно. Да и имя фамилия "Владимир Лавров" из той же серии, что и "Дмитрий Петров" и "Пётр Орлов".

2008-07-07 02:03:51 ... http://shanson-music.ucoz.ru/index/0-4

2008-07-07 02:01:29 ... Вот что удалось узнать. Никакого Владимира Лаврова никто из музыкантов не знает. Яновский эмигрировал в Германию в середине 70 годов, далее след его теряется. Кавлклашвили умер несколько лет назад. Драпкин живет в Америке. Но его безуспешно пытался найти Николай Серафимович Резанов. Так и не нашел. Спрашивается, каким образом этой мафии удалось на него выйти. Спросите Татьяну Резанову она подтвердит.

2008-07-07 01:12:27 Вот раскладец Кто может, дополните - Константин Николаевич Беляев – маразматик и пиздун Владимир Русланович Бойко – но комментс! Яков Давидович Браславский – сами признавались, что материал собирали хуево Николай Николаевич Браун - ? Евгений Михайлович Драпкин – только со слов Фукса Владимир Васильевич Ефимов – нигде не светился, достоверность «рассказов» не проверить Наталья Аркадьевна Звездина – сама говорила, что об отце ничего не знает Виктор Николаевич Ильин - ? Александр Давидович Кавлелашвили - ? Пётр Маркович Коваль - ? Александр Олегович Кожин - ? Виталий Алексеевич Корешков - ? Владислав Петрович Коцишевский – сам кого хочешь наебёт! Николай Александрович Криворог -? Владимир Михайлович Лавров – со слов «Драпкина» Сергей Иванович Лахно – этот большой знаток, видно по сайту Олег Викторович Лемяскин – ээээ….блть, не знаю, что и сказать Сергей Евгеньевич Лепешкин – то же, что Браславский Михаил Шахаимович Лоов - !!!!!!!!!!!! Владимир Георгиевич Лузгин - ? Владимир Александрович Мазурин - увы Сергей Иванович Маклаков – ну-ну Анатолий Иванович Мезенцев – со слов Хекало Эдуард Александрович Мольдон – ну, ему виднее, чего он говорил Никита Вадимович Недоспасов – а вот это интересно! Наберите его в Яндексе! Лев Викторович Орлов – ? Яков Леонидович Петрущенко - но комментс! Николай Николаевич Пушкарский – со слов Хекало Фридрих Яковлевич Ревельсон - ? Николай Серафимович Резанов – теперь не спросишь Сергей Владимирович Рубцов - исчез Станислав Семёнович Сафонов – к Хекало Генрих Соломонович Сечкин – такой же, как Беляев Геннадий Евгеньевич Силкин - но комментс! Борис Иванович Тайгин - хз Владимир Янович Урецкий -? Рудольф Израилевич Фукс !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Андрей Анатольевич Хекало - но комментс! Борис Яковлевич Циммер – все со слов Черкасова Сергей Валентинович Чигрин – большой спец. Личный свидетель записей Михаил Владимирович Шелег !!!!!!!!! Давид Григорьевич Шендерович – равно Беляев Владимир Дмитриевич Шестериков - ? Валерий Александрович Шорин -? Геннадий Борисович Яновский. –все со слов Бойко

2008-07-07 00:59:00 ... Пройдитесь еще раз по персонажам, перечисленным в предисловии. Кого там можно точно считать реальными, а кого - хуй знает что такое?

2008-07-07 00:52:34 ... М-да-а... "Фукс - Соловьёв - Рублёв"... Схема таже....

2008-07-07 00:48:34 ... Вот то, что биография Фукса - прозрачна до невозможности - это точно. Но тут видимо сработала его врождённая шпиономания.

2008-07-07 00:44:39 ... Нет, блядь, вы хотели, чтоб Фукс рассказал вам правду! Типа "когда я тянул срок, к нам в зону приехал капитан КГБ, к которому меня вызвали для беседы..."

2008-07-07 00:40:10 ... А вы что только щас поняли? Не придумали бы интервью и воспоминания "Лавровых", "Драпкиных" и прочих, не хуй было бы читать. А так хоть какая-то писанина да ещё и с объёмными подробностями и фактами. Замутили в сюжете интригу вот все и повелись, так же интересней читать. Да и на хуй кого-то выискивать реально существующего, когда можно напридумывать кого-то, кто тебе поинтересней нарассказывает многотомных мемуаров.

2008-07-07 00:37:50 ... Естественно, Воркута правдоподбна. Не Австралия, чай. А вот как понимать "тайный знак" с адресом?

2008-07-07 00:36:14 ... Т.е. "Петров" это ещё и "Лавров" ? А был ли "Лавров"?

2008-07-07 00:35:37 ... Северного вполне могли звать в Воркуту, да и сам он наверняка мечтал туда попасть. Во-первых, там реальные бабки можно было в кабаках заработать, а во-вторых, записи Северного и его имя там уже было хорошо известно в среде бандюганов. И звал его скорее всего туда кто-нить типа Павлова, да мало ли было знакомых... Про Воркуту - это скорей всего не пиздёж, очень реально очень..

2008-07-07 00:33:07 ... Скажем так. Фото где якобы "Драпкин" появились ведь от тех же людей, что стояли за выдуманными псевдонимами персонажей. И инфа о Драпкине и интервью, тоже от них, так не проще им было выдумать самим якобное интервью, такое же как с "Лавровым", и напридумывать там очередную порцию жареных эксклюзивных фактов. Лажа эти интервью с "Драпкиным" и прочими.

2008-07-07 00:30:04 ... Фукс-то знает Драпкина

2008-07-07 00:29:53 ... Вы чо, с дуба рухнули???? Драпкин на многих фото есть. Хоть бы "сумневались" в чом то, действительно полу-реальном, но тут....

2008-07-07 00:28:21 ... А кто проверял эти "рассказы" Драпкина ??????? Тоже 100% отсебятина "авторов". Уверен, они даже этого Драпкина и не знают.

2008-07-07 00:27:49 ... Так "Петров" - это Лавров?

2008-07-07 00:27:10 Хули там помнить Например, Владимир Лавров вспоминал о таком эпизоде: "Единственная встреча с Аркадием вне записей была у нас только однажды. Аркадий заехал ко мне домой, на Лужскую, 4. Причём, заехал с утра, часов в восемь. Он был не один, привёл с собой какого-то товарища, все руки в наколках; представил его так: "Этот шкет со мной". Пришёл он, конечно, с водочкой, что тем утром оказалось весьма кстати. Однако, сам пил мало, больше мне подливал. А приехал Аркадий за тем, чтоб уговорить меня ехать в Воркуту! Он сказал, что сам собирается туда на заработки, ему, мол, предложили огромные бабки…"

2008-07-07 00:26:27 ... Лавров впервые всплыл в рассках Драпкинсона

2008-07-07 00:25:36 ... Какие-такие "несостоявшиеся", это вы про что? Чегой-то не припомню ни хрена, напомните пжалста...

2008-07-07 00:25:13 ... теперь возьмите книженцыю, и в пятой главе найдите то место, где В. Лавров Может и не было никакого "лаврова", и его так же выдумали, "для полноты информативности"

2008-07-07 00:22:37 А как вам эта хуйня? Телефон "Петрова" по адресной базе пробивается на "ул. Лужская. дом 4" А теперь возьмите книженцыю, и в пятой главе найдите то место, где В. Лавров рассказывает о несостоявшихся гастролях Северного

2008-07-07 00:21:38 ... КУЗИН КОНСТАНТИН ВЛАДИМИРОВИЧ 261-96-76

2008-07-06 23:59:01 ... "А правда, что "Лоов" выступал на закрытых пьянках перед депутатами" Дык а вот с этим моментом-то что ?

2008-07-06 23:55:30 ... А с мобилой "Лоова" что ?

2008-07-06 23:53:22 ... Какой там в пизду "действующий" телефон "Петрова"? Сплошное "абонент выключен или находится вне зоны"

2008-07-06 23:52:08 ... "А правда, что "Лоов" выступал на закрытых пьянках перед депутатами" А каким образом простой шизофреник смог добраться "до туда" ?

2008-07-06 23:50:16 ... "Петров" телефон действующий 8-921-975-71-98

2008-07-06 23:47:16 ... "А правда, что "Лоов" выступал на закрытых пьянках перед депутатами" Так-сс!... Ну-сс, с этого момента по-подробней, пожалуйста! Откуда, собственно говоря, пришла эта инфа???? "Полевая почта" принесла????

2008-07-06 23:41:52 ... Если звонить, то надо начинать вот с этого персонажа "Павел" "Мустафа" "Столбов" и т.д. 8 (812)708-45-14

2008-07-06 23:40:07 ... И вот этому не забудьте звякнуть КУЗИН КОНСТАНТИН ВЛАДИМИРОВИЧ 261-96-76

2008-07-06 23:38:06 ... Ни хуя ???? Ну-ка, ну-ка.... А теперь вы будете ломать голову, каким образом они были в сговоре с ментами......

2008-07-06 23:36:55 ... А правда, что "Лоов" выступал на закрытых пьянках для депутатов во дворце на Елагином ?

2008-07-06 23:30:47 Полковник Дятлов, УФСБ СПб Товарищи, вы не знаете азов нелегальной работы. На звонки неизвестных абонентов не отвечают.

2008-07-06 23:28:42 ... Лоов все время пользовался чужими мобильниками Но попробовать звякнуть стоит.

2008-07-06 23:28:10 ... 8-911-025-48-35 так более реально его выцепить и пощемить. С домашнему его хуй пробъёшь, он либо шифруется, то ли живёт на других хатах.

2008-07-06 23:26:20 Полковник Дятлов, УФСБ СПб Дохлый номер, товарищи, Лоов все время пользовался чужими мобильниками

2008-07-06 23:23:06 ... Бля!!! Вот за это спасибо !!!!!!!

2008-07-06 23:21:54 ... 8-911-025-48-35 "Лоов" - мобила годовой давности. Может, что и удастся пробить....

2008-07-06 23:13:21 ... от Северного он действительно не "фанатеет" Так о чём тогда говорить с левым тупорылым дилетантом?

2008-07-06 23:08:47 ... А про телефон "Лоова" хуйня какая-то. Он там бывает лишь набегами, но зато людям удалось пробить его мобилу.

2008-07-06 23:07:10 ... Никто "Лоову" не доверяет т.к. за ним стоит хуй знает кто, и хуй знает кто от его имени выдумывает эту самую сраную инфу.

2008-07-06 23:05:38 ... Ну вы подумайте, зачем Лоову не спать ночами, сидеть и сочинять "много-слойные" байки про Северного, а потом публиковать свой телефон в Интернете, чтобы, значит, все ему звонили, а он им впаривал эти самые "байки". Это надо быть полным идиотом, чтоб пойти на такое. И всё-таки, от Северного он действительно не "фанатеет", но это (для умного человека) нисколько не помешает в сборе инфы. Я лично склонен доверять его дотировкам и почей инфе, точно так же как и всей остальной - только на 70 процентов.

2008-07-06 23:02:48 ... А вот отмазы "Петрова" от издания книги... http://www.znvm.ru/showthread.php?t=246&page=2 Тоже интересно бы понять, что за этим стояло?

2008-07-06 23:02:34 ... Никаких "разводов" по каталогу - нет. Я бы так не сказал. Разводов, мягко говоря до хуя.

2008-07-06 23:00:36 ... КУЗИН КОНСТАНТИН ВЛАДИМИРОВИЧ 1962 г.р.

2008-07-06 22:56:43 ... Если кого и надо найти и узнать объяснения по каталогу, так это только однного чела - ЛООВА!!!!! Как можно найти того, кто не существует.. Вспомните фразу Конфуция про кошку, которой нет и всё поймете............

2008-07-06 22:53:05 ... Никаких "разводов" по каталогу - нет. Там чисто техническая работа и описание тех фонограмм, что мы имеем. Хорош вам придираться по-пусту до всех подряд. Если кого и надо найти и узнать объяснения по каталогу, так это только однного чела - ЛООВА!!!!! Остальные по-просту не при делах.

2008-07-06 22:49:55 ... Да-да... Я тоже пришёл к такому же выводу, что на этой "фото-сессии" изображено ничто иное, как "Официальный сабунтуй по поводу окончания работы над книгой "АС СС", а не какая-то просто заурядная пъянка. Как раз Фукс с Ефимовым, племянник Драпкина, и Кривой-Шорин с друганами, и были главными участниками создания книги (источниками инфы). Возможно было ещё пару старых коолексов, которые просто не пришли на "встречу". Конечно, никому они не сказали истинное назначение этого "кагала", но теперь всё предельно ясно - НА ФОТО переднами истинные создатели книги (и технический обработчик инфы Петров). Ефимов же, был введён в состав по договорённости Фукса с Ревельсоном, как "специалист по украинским концертам", но главная задача Ефимова всё-таки была - "отводного автора на стороне". Ревельсон, как хохляцкий дружбан Фукса, разумеется тоже был в доле ( не забывайте, что официально первоиздание книги было сделано на Украине - в подарок к юбилею Ревельсона - само-собой он был в доле с самого начала). Выпадает из общей картины только "внезапное появление Лоова", и его нынешние "сенсационные факты", но в сфере всех наших исследований, мы пришли к выводу, что его действительно запустили для "отвода глаз". Однако, вспомните, что книга всё-равно была размещена в интернете в "рабочем" варианте и потом в течении продолжительного времени в неё вносились изменения, сделанные со слов Лоова. Может быть он действительно объявился позднее? И в тоже самое время, как буд-то они с Фуксом знали друг-друга гораздо ранее. Наверное всё же это правда, что Лоова Северный не интересует, просто он случайно узнал о готовящемся выходе книги и решил поделиться инфой с Петровым, а уж потом кому-то пришла идея, использовать Лоова для "отвода глаз", после "исчезновения Петрова". В любом варианте, думаю, что с Лоовым всё кудак как понятнее, чем с дедами-колексами. Кто же мог знать с самого начала, что книгу задумали и осуществили деды, а не "рабочие лошадки Ефимов с Петровым........

2008-07-06 22:45:58 ... Ну а этот ебаный развод с инфой по концертам в "каталоге" будет вечно штоль продолжаться ?????!!!!!!!!!

2008-07-06 22:41:49 ... Ну, с каталогами-то скоро вопрос можно будет решать по простому. Интернет и компьютерная техника развиваются семимильными шагами, и скоро будут совершенно сумасшедшие скорости. Значит, каждый каталогоиздатель сможет сопроводить свои расшифровки и треки АУДИОФАЙЛАМИ. Пусть даже в хуевом "ознакомительном" битрейте. Пиздеж отпадет сам собою. КАталоги, не снабженные "аудиоиллюстрациями", к рассмотрению приниматься не будут!

2008-07-06 22:38:21 ... ловите Кузина так ему что звонили ?

2008-07-06 22:31:30 ... "Не удивлюсь, что именно они и были самыми первыми читателями готовой книги, а не мы с вами." Ну тык ёпту!!! Вчера вспомните что написали, что фото-сессия "Фукс-Ефимов-Михайлов-друг Кривого, и др. за кадром" как раз и есть пьянка за пару дней до официального засвета книги в апреле 2006 года, т.е. на тот момент все персонажи её уже прочли, и преспокойно обмывали, периодически по желанию попадая в кадр.

2008-07-06 21:35:46 ... А я вообще сомневаюсь, что "Легенды" и "АС СС" писал один и тот же человек...

2008-07-06 21:18:18 ... Это вы верно заметили. "Легенды" - книга более "остро-характерная". Думаю, что в ней Петров писал как раз-то, что он думает по данной проблеме, и писал её более спокойно, потому как видать строил свои рассуждения на воспоминаниях Кингисеппа, которого к тому времени уже не было вживых, а значит и "рассуждать" можно было спокойнее и как нравиться. А вот потом, началось создание другой книги, под своеобразным контролем Фукса (не стоит забывать, что Фукс - самый главный спец и важнее Маклакова, тем более что Фукс знал о "движениях" Северного почти до самого своего отъезда, ведь он уехал меньше чем за год до смерти Северного, месяцев за9 кажется). И о питерских делах Фукс конечно знает всё. Вот эта мафия и провела "тотальный ценз" всего того, что про них понаписали Петров с Ефимовым. Не удивлюсь, что именно они и были самыми первыми читателями готовой книги, а не мы с вами.

2008-07-06 20:58:21 ... Вот и непонятно, кто был это "Петров", и на кого работал...

2008-07-06 20:56:59 ... тут как сказать... Вообще, "Легенда в блатном жанре" - на самом деле еще более пристрастное произведение. Там прямо все направлено на то, чтоб доказать - Северный, да и весь Жанр - продюсерский продукт. Исходный материал народный, а дальше - сплошное имиджмейкерство. Одно непонятно, к чему направлено такая концепция. Чтоб героизировать коллексовский мир (какие, мол, дела ворочали!), или наоборот - опорочить (типа, хуйня этот весь жанр, барыжьи происки)?

2008-07-06 20:51:45 ... "- Привэттт!!! Аркащща!!!...."

2008-07-06 20:49:10 ... " - А тыж чтоже, не узнал-таки - Я жешь Аркадий Сэвэрный!"

2008-07-06 20:45:07 ... "На этот момент в гостевухе 666 страниц!" Сейчас начнётся самое интересное - мистическое подключение души Северного из инфо-пространства планеты, прямо к нашей гостевой..........

2008-07-06 20:43:23 ... "Вот "идеология" её, если можно так выразится - да, она целиком и полностью "заточена" под интерес фуксовской мафии. Под это дело, конечно, и отбор фактов был пристрастен, и подача их субъективна. Что-то выпятили, а то, что надо - замазали". Тут вот какое дело. Если писать максимально подробную книгу о жизни А.Северного, то этот труд, само-собой разумеющееся, превратится в много-томное творение. Такой задачи авторы не ставили с самого начала, и об этом они не раз говорили. Тем более бы пришлось менять концепцию книги. А сейчас, концепция книги простая и понятная: "жил-был такой талантливый молодой инженер Аркадий Звездин, который потом всё бросил, запел блатные песенки и назвался Северным, но судьба таланту не благоволила в стране победившей диктатуры, отчего он крепко запил и помер - вот такой вот, как в сказке, "добрым молодцам урок". Фактов из жизни Звездина известно достаточно много, но про всё писать, нужно тогда начинать составлять другую книгу. Споры конечно были и тогда, что включать, а что не включать в книгу, ведь есть не мало интересных фактов, характеризующих реальную жизнь Аркадия. Вот, например, почему бы было не написать ту самую историю про Маклака и Софу Калятину, когда Маклак фактически шантажировал Северного, "крепко привязав его к своему магнитофону". Разумеется, не написали, потому что Маклаков ещё живой, как же можно его так позорить, и говорить что барыги были и тогда (напротив, выставили полным орденоносным "героем подпольного блата"). Да мало-ли таких же рассказов - ПОЛНО (изо всех городов), но пока обо всём писать не получилось, да и книгу тогда было бы сложнее составлять. Поэтому, авторы решили написать только следуя дискографическим пунктам биографии Северного. В реальности, книга "АС СС", практически ни чем не отличается от раннне напечатанной "Легенды в блатном жанре" - туда просто добавили ещё десяток новых фактов, и впмсал рассуждения "о трагедии пъянства и таланта в поганом Совке". Вот, собственно, и весь труд.

2008-07-06 20:39:13 ... На этот момент в гостевухе 666 страниц!

2008-07-06 20:28:49 ... Одно дело- пиздеж абстрактный, взгляд и нечто, другое - когда конкретная инфа. Носитель конкретной инфы чаще всего имеет и какой-то (чей-то) конкретный интерес! Это только "Петр Орлов" заливал, что мне, мол, Северный похуй, вот просто попалась инфа, и ешьте ее с маслом

2008-07-06 20:28:05 ... А что?! По "мотивам" последних записей в гостевой, можно-таки потом написать весьма и весьма любопытный аналитический обзорчик, на тему: "Кто Они - авторы книги об Аркадии Северном?"

2008-07-06 20:24:05 ... Энто как но то посмотрь... "который никому на хер не интересен"... В совковые времена за такие "неинтересные" базары на немалый срок залететь можно было. Да и в нашей "кухне" сейчас базарец идёт ОХ!!!, какой интересный.....

2008-07-06 20:12:23 ... Не, ну а вы, в натуре, как думали? Что Петров и Ефимов - совершенно независимые писатели, да? Вот так вот два хуя с бугра, пришли в коллекционерский мир, и все им тут же с ходу понесли инфу на блюдечке. Конечно, нет! Ясно, они принадлежали к какому-то кругу, и отражали чьи-то интересы. Совершенно независимой бывает только пиздёж на кухне! который никому на хер не интересен

2008-07-06 20:06:48 ... <<публицистическая книга о живых ещё людях>> Ну так ёпт! именно о них - о Фуксе, о Маклакове, и далее по списку...

2008-07-06 19:54:19 ... Вот какая штука, ещё раз подтверждающая "след старых питерских коллексов". Основные "пробелы" информации в книге, как раз-таки и сделаны в книге, в тех частях что касаются непосредственно Питера, хотя на удивление, казалось бы что в данном случае про петерские концерты и жизнь Северного можно было "по логике" узнать лучше всех (один из "авторов" живёт в Питере, имеет выходы на всех и даже больше, короче может собирать инфу по "цепочке"), однако, как раз в этом и пробел. Когда как во всех остальных эпизодах книги, связанных с концертами Северного в других городах - дана практически исчерпывающая информация - даже по Москве. Тихорецкие записи, Киевские, Одесские, Кущёвские, Московские и даже некоторые прочие - известно всё очень неплохо. Тот же Ефимов собрал всё по Киеву. Короче, везде где реально работали "подвижники-собиратели" - везде всё удалось узнать, а в Питере, почему-то, ни хрена. Ну не может же быть, чтобы Петров просто сидел и ни фига не делал, а просто склеивал факты, присылаемые из других городов, а про главный город "родивший" Северного, написали инфу на 35 процентов (ни про "Обертоны" толком, ни про "Светофоры", ни про "4 брата с лопатой" - везде гигантские пробелы). Резану была нужна реклама, так про "Жемчужных" ещё хоть что-то там стало известно, благодаря тому же Бойко. Даже того же Лоова "не смогли разыскать" до издания книги, что бы прояснить больше о других записях, а ведь о нём было известно. Петров, как теперь выходит - всё-таки принадлежал к "фусовской мафии", тогда по идее он бы должен был выйти на Лоова и других. Ходили правда слухи, что Петров мол "очень скромный человек" и не хотел "наседать" так на старых дедов, стеснялся типа. Но ведь это тоже фигня, так книги не пишутся. Что интересно, Петрров при этом владел иинформацией очень широкого спектра. Вот смотря на все это, начинаешь ещё больше понимать, что это всё было "затемнено" специально по чьей-то указке (кстати, такое часто происходит, когда пишется публицистическая книга о живых ещё людях).

2008-07-06 19:12:03 ... А вот и еще аспект. Мафии Фукса было совсем неинтересно выпускать книгу обычным порядком. Ведь в таком случае она выглядела бы всего лишь как альтернативный вариант биографии, оставаясь все равно вторым номером после варианта "официального", шелеговского. В глазах рядовых любителей, по крайней мере. А при реализованном замуте книга "АС СС" становится гораздо более интересным "явлением". Неизвестно кем написана, неизвестно кем инспирирована, выброшена в Сеть с надписью "не для продажи"... Куда там скучному Шелегу, который тупо издал книгу в обычном издательстве, и тупо переиздавал для навара.

2008-07-06 18:50:55 ... Я думаю, что книга, хоть и явилась на свет в результате махинаций, не очень сильно искажает факты. Вот "идеология" её, если можно так выразится - да, она целиком и полностью "заточена" под интерес фуксовской мафии. Под это дело, конечно, и отбор фактов был пристрастен, и подача их субъективна. Что-то выпятили, а то, что надо - замазали. Например, взаимоотношения с Комитетом, конечно, показаны лишь в той степени, в какой сочли нужным. А вот житейские события, даты концертов и поездок, музыканты - всё это, наверное, в книге отображено более-менее правильно. Так что, товарищи, "Петров"-то зря плакал насчет "отстутствия концепции". Концепция есть, и очень четкая - показать все так, как ИМ надо. И отразить роль каждого тоже именно так, как надо.

2008-07-06 17:41:36 ... Про фуксовские махинации узнать необходимо, т.к. только так можно понять, чем руководствовались заговорщики, но при такой конспирации это представляется мало вероятным.

2008-07-06 12:50:04 ... "никакие не геи и не ГБ, а просто старые коллексы". Вот тут вы неправы. Были (и есть) геи, были и "бывшие стукачи" (не совсем конечно "гэбисты", но ещё хуже подлецы). И всё это уже документально зафиксировано. Просто геи и стукачи-гэбни - все они являлись не главным, а всего лишь промежуточным звеном цепочки. А что касаемо нац-вопроса, то само-собой разумеющееся, что большинство участников цепочки принадлежат к "элитарной" нации, но этот самый нац-вопрос не принципиален в "Деле Северного". Чего не скажешь о "стукачах" и "гей-экстремистах" (засилье этой группы во всех сферах, в последние годы, уже выше всяческих возможных приделов, а "гэбэшных стукачей и вовсе надо к стенке ставить, хоть "прошлых", хоть "настоящих"). Так или иначе, участники из этих "групп" так же принимали участие в "мистификации", хоть и в среднем звене.

2008-07-06 10:23:15 ... Совершенно верно. Я излагал здесь примерно тоже самое. Единственное, что фамилии явно у всех не вымышленные (это было бы сверх-глупо), фамилии у всех персонажей даны настоящие, чему подтверждение - нахождение их в базе. И фамилия Петрова тоже настоящая, другое дело что он "подставной" (но не глупый "подставной"), это да. Старики-колексы из Питера (все знакомые между собой и с "центром" у Фукса), знавшие немало реальных рассказов и баек за Северного, и прочитав в конце 90-х дилетантский труд Шелега, решили восстановить некую справедливость в этом вопросе. Однако, в силу своего совкового воспитания, "врождённой" конспирации из-за некоторого страха перед системой (да и вообще не владеющие толком интернетом), они сами решили не светиться. Для этой цели были найдены молодые коллекционеры, активные трудяги и писатели, один из кототрых жил в другом государстве, которому и была поручена главная роль автора. И вот когда главного автора из Киева не стало, второй (Петров) само-собой разумеется, попадал "под объектив пристального внимания" и поэтому его тоже пришлось "положить на дно". Вы спрашиваете в чём была цель? А разве не видно? Посмотрите с каким гигантским рвением началось обсуждение ценности книги (деза не деза) и обсуждение её авторов... Старые колексы во главе с Фуксом об этом прекрасно знали с самого начала (опираясь на свой коллекционерский опыт и зная, что коллекционеры - народ остро-сомневающийся) и поэтому решили заранее "форсировать" это дело и возможные последствия. Короче взяли и подстраховались. Ниикто не пожелал брать какую-либо "полную ответственность" на себя, тем более после смерти Ефимова.

2008-07-06 09:34:32 ... Что ж, картина, кажется, нарисовалась. "Петров" - подставной чувак. Стояли за ним никакие не геи и не ГБ, а просто старые коллексы. Книга - их замут. Все довольно просто и логично. Ефимов тоже в этом участвовал, а когда он умер, второго фигуранта, естественно, тоже надо было "класть на дно". Вот вам и байки про "бомжа" и про "дурку". А "Лоов" у них там был запасной фигурант, как уже говорилось - этакий лжеисточник инфы под маской нарика. Хитро замутили деды! Осталось понять - зачем? Просто для пиара и рекламы, или для намеренной дезинформации?

2008-07-06 02:05:10 ... Надо дозвониться до тов. Брендмэна и склонить его к тутошнему выступлению, чтоб изложил расклад. Сдаётся мне, что его тоже подставили.

2008-07-06 01:30:36 ... Что значит "ловите Кузина"? Так он вам и расколется, аж два раза. Или паяльник в жопу вставлять будете?

2008-07-06 01:18:10 ... Ребята, да там сё сплошь очень старые коолексы, которые при совке ссались светиться (в этом плане Фуксевич хоть молодец, смелый) и сейчас продолжают ссаться и прятаться за шкафами со своими обсыпавшимися лентами. Ловите Кузина, про него точняк слышал.

2008-07-06 01:17:02 ... "...Игорь Ефимов мне по секрету рассказал, что...." А что? Так оно и было.

2008-07-06 01:13:47 ... Примерно так это выглядит: "...как мне сказал сам Петров...", или "...Игорь Ефимов мне по секрету рассказал, что...."

2008-07-06 01:12:13 ... Если кто вышел - тут как тут два персонажа, один псих из дурки, другой вообще хуй знает что, и тоже оттуда. Кого искать, кого винить, что делать ??? Вот, пожалуйста, есть эти два мудака, которые вроде как ответственны, с них и спрашивайте. А с кого спрашивать, они на дне, фотки левые, все шифруются, все с псевдонимами, тусуются только со "своими", и то небось, как скажут "там".

2008-07-06 01:08:31 ... И какие они функции выполняли ?

2008-07-06 01:08:15 ... Только все равно эти два ёбнутых персонажа выпадают из любой картины, какие версии не строй. Ну, не нужны на хуй никому они были. Без них все было бы гораздо проще и лучше. Наверное, реальные какие-то люди в натуре решили или выйти из игры, или сыграть какую-то свою, непредусмотренную партию

2008-07-06 01:06:11 ... А вспомните, как все друг другу пересказывали новую инфу: "ДИМА ПЕТРОВ СКАЗАЛ, ДИМА СООБЩИЛ..."

2008-07-06 01:05:40 ... Фуксу конечно надо было мутить свою книгу!!! Шелеговская его никак не могла устроить. А вот Фруме она годилась. Расклад проясняется...

2008-07-06 01:04:37 ... Может и сбой. А может наоборот попытка выдать всё за сбой.

2008-07-06 01:04:18 ... Короче всё ясно. Раз Лоов не Лоов, то тогда его именем тоже прикрывались и продолжают прикрываться. Но инфу они точняк брали у него, а вот потом.... Зачем кому-то по телефону говорить свою настоящую фамилию, если инфой всё равно владеете не вы, а другой. Вам, допустим кто-то звонит, а вы отвечаете: "Так-то и так -то, Обертон был записан 15-16 января, а зовут меня Лоов" (на самом деле убивается два зайца - путаются следы и источник как буд-то назван).

2008-07-06 01:03:17 ... С другой стороны, их действия ясны и оправданы, когда вы делаете деньги хуй знает на чем, а так оно и есть, ведь инфа в книге не проверена, да и лажи и гона там хватает, то свои лица светить не надо, и желательно запастись левыми фотками, которые можно будет при запале предъявить, и явить "лица" "творцов".

2008-07-06 01:01:51 ... Одно не содится - чего бы Фуксу, или там кому, замутив книгу, было ее не издать спокойно, и стричь себе купоны. Чего вдруг пошли эти пропавшие в дурке Петровы, охуевшие от наркоты Лоовы, и прочая муть? Сбой в программе, что ли?

2008-07-06 01:00:19 ... Ясен хер, "их" люди" не должны выделяться из толпы.

2008-07-06 00:59:33 ... По сути при официальном выходе в сеть, книга уже должна была приносить дивиденты.

2008-07-06 00:58:08 ... "довольно, длинные волосы с пробором, по плечи. Глаза темные, шнобель еврейский, баки, и очки с очень толстой оправой. Да и прикид, а-ля 60-е. Серьёзная рожа". По описанию смахивает на ГЕНЕТИЧЕСКОГО КЛОНА

2008-07-06 00:57:00 ... Вот и чувствуется, что это левого чушка не спроста позвали пофоткаться, а для того, чтобы потом если что, можно было бы включать заднюю и предоставлять фотки с якобным Лоовым. Ну, что ж Фукс по-прежнему, веселый и находчивый !!! Наебёт - так наебёт !!!!!!!!

2008-07-06 00:56:02 ... А грузанули не только нас, грузанули очень многих, среди которых и серьёзные люди и старые собиратели, бесплатно горбатившиеся собирая инфу. А книга, видать, замут Фукса. Вот, действительно бизнесьмэн по-крови. Аркаху схоронил почти 30 лет назад, а сегодня спустя столько лет придумал как сново раскрутить себя родного, да книженцию муткануть на старости лет, которая ещё принесёт свои дивиденты (Кравчинский не зря её пробивать решил).

2008-07-06 00:53:07 ... Реальный "Лоов" на видео-записях выглядит иначе: довольно, длинные волосы с пробором, по плечи. Глаза темные, шнобель еврейский, баки, и очки с очень толстой оправой. Да и прикид, а-ля 60-е. Серьёзная рожа. А этот Жаконя, точняк не он.

2008-07-06 00:48:05 ... Бля, сделайте вы сканы наконец с тех видео ДВД, это же просто, и выложите для сверительного анализа!!!!!!!!!!!!!!!!

2008-07-06 00:46:19 ... Видео-аналитик заявляет что не он

2008-07-06 00:46:14 ... Значит, и фотки эти фото-шоп. Наебал "Петров" в очередной раз, говоря, что фотки без изменений !!! А как там на самом деле было, кто там присутствовал, сколько всего снимков, и самое главное кто там кто - хуй знает.

2008-07-06 00:43:40 ... Дык и на того пидараса в панамке китайской тоже активно говорили, что Лоов, а хуля толку. Опять пиздёж идёт. Есть же люди которые видели его на видео, пусть хоть объяснят, он не он.

2008-07-06 00:43:26 ... А для чего сделана вся это фото-шопная поебень, типа "Раздача презервативов для школьников" и т.д., на фото?

2008-07-06 00:39:42 ... Одну фотку этого шпендиля уже выкладывали в самом начале и говорили что это Лоов, а это значит МихайЛОВ

2008-07-06 00:39:26 ... Да без разницы, ну не Лоов, а "Лоов". Главное, какая там хуйня

2008-07-06 00:38:39 ... Телефон Фукса в Студию...!!!!!!

2008-07-06 00:37:41 ... Да тут вроде русским языком сказали, что это не Лоов, а питерская родня Драпкина, которая не в теме.

2008-07-06 00:36:25 ... Тааак!!!! А теперь посмотрите на фотку, где "смерть фашизму". И прочтите объяву, что за спиной у Лоова!!!!

2008-07-06 00:36:13 ... Предлагаю на сегодня всем удалиться на свои секретные явки, для прведения срочных совещаний и анализационной работы с поступившим новым материалом. Слишком много сегодня материала прибавилось по "Делу Северного". Надо всё это переварить и завтра продолжим наше сенсационное расследование. Телефоны пробиты, изображения есть, надо ьрать агента западных спецслужб Фукса (с англ. - "Лиса"). Он похоже давно завербован ЦРУ и работает в каком-то ином секретном направлении. Все диссиденты, приезжавшие на запад в те годы, в обязательном порядке имели контакты с ЦРУ, ва Фукс знал очень много.......... Надо брать Фукса, и ставить вопрос ребром на допросе...

2008-07-06 00:35:44 ... Жаворонков-Латышев-Макеев-Савельев А это между прочем, что-то типа шестаков фуксовских в 70-е годы.