6415.
(16.07.2008 19:29)
0
Кароче, все кто начинал соврэменный этап Североведения в 2000 году и далее, - пропали.
Як говорил Иван Сергеевич Тургенев - ...и все они умерли... умерли... Как хороши, как свежи были розы... Тэперь они истерлись в по''гошок... |
6414.
(16.07.2008 17:02)
0
Да чего там говорить. "Петров" - это мираж, типа "писателя Пелевина" (даже тёмные очки у обоих для скрытности), а книга - труд целой интернет-редколлегии (как и книги "Пелевина"). Реальный "Петров", после смерти Ефимова, решил делать себе такой же пиар, как и новомодный нынче "загадочный Пелевин" (с видом киборга в чёрных очках, о котором тоже вообще почти ничего неизвестно).
|
6413.
(16.07.2008 16:45)
0
Тем паче, что Лоов про "Петрова" толком ни хера не знает, так чего о нём вообще говорить.
|
6412.
(16.07.2008 16:43)
0
На хер на его паспорт не нужен. Пусть вместо тупых баек про пиздюка, возьмёьт и напишет нормальный материал о своией деятельности. Тогда можно будет поверить в то, что он что-то там собирает.
|
6411.
(16.07.2008 16:42)
0
Лоов может еще каждому паспорт должен показать,чтоб засуществовал
|
6410.
(16.07.2008 16:42)
0
Как это не менял, если ему трижды пытались дозвониться, а телефон то не отвечал, а то трубку брала какая-то молодая девка, которая ни хере не знает о ком речь??
|
6409.
(16.07.2008 16:41)
0
И мало того, "Лоов" будет продолжать не существовать, пока он сам не соизволит нормально объявиться в Сети и взвешенно дать оценку всей своей самоуверенной самодеятельности, а до тех пор он не существует.
|
6408.
(16.07.2008 16:39)
0
Лоов не менял телефон
|
6407.
(16.07.2008 16:29)
0
Да легенды разные, человек один.
|
6406.
(16.07.2008 16:27)
0
Лоову то и Петрову сколько лет что вы их в одно лицо ставите)
|
6405.
(16.07.2008 16:10)
0
Основную массу собирателей, такой расклад (с поступлением непроверенной инфы) устраивает, а нам одним сдвинуть эту глыбу (сформировавшуюся за столько лет) непросто.
|
6404.
(16.07.2008 16:07)
0
Короче движуха такая. Инфа о Северном поступает не только от "Лоова", а так же ещё от двух-трёх старых питерских коллекционеров-высоцковедов, которые сами лично нигде светится не хотят и от кого они получают данные, неизвестно. Возникает такая мысль, что где-то в Питере, сидит какой-то один (или два) непонятных человека, которые постепенно дозированно "выделяют" информацию, причём так, что её не возможно ни проверить, ни опровергнуть. Куда и от кого "тянуться нить" - неизвестно.
|
6403.
(16.07.2008 16:06)
0
Позвоните, позвоните. Послушайте пьяный бред, вопросы типа "кто лучше - Круг или Шеваловский", под постоянную "В прокуренном тамбуре.."
|
6402.
(16.07.2008 16:03)
0
Позвоните тому же "Лоову". Телефоны все известны, неоднократно светились тут в гостевой книге.
|
6401.
(16.07.2008 16:02)
0
Дык, сказано ж было, что Лоова телефон указанный не отвечает, а телефонов Фукса и "Петрова" - нет. А всяким там "Кузиным", и прочим, звонить нет никакого понта. Всё не так просто. Я разговаривал уже с тремя, достаточно осведомлёнными людьми, и все они мне сказали, что ничего толком не знают ни о "Петрове", ни о всех этих изъёбах с книгой. Подтвердилось только лишь одно, что вся инфа, поступающая последние 2 года, вообще никак не проверяется.
|
6400.
(16.07.2008 15:59)
0
Да, блин, с Путиным связаться легче, чем с ними. А им должны звонить питерцы, а не с Махачкалы кто-нить.
|
6399.
(16.07.2008 15:58)
0
Были же телефоны огромного количества персонажей, а вы пиздаболы, ни хуя не можете сделать кроме того, как пиздеть. Если бы было надо, и хватало бы мозгов, то давно бы всех обзвонили и допросили.
|
6398.
(16.07.2008 15:57)
0
Всё сводится к тому, что вычислять надо вот эту троицу (или кого-то одного из них: Фукс-Петров-Лоов, и вот как раз-то ни кого из них вы просто так не найдёте, и как я понимаю, не дозвонитесь. Лоову может быть и можно, но он похоже сменил свой номер мобильного, а те кто с ним сейчас на связи хер дадут его номер, и сам он хер будет что-то разъяснять, так как попросту не хочет.
|
6397.
(16.07.2008 15:48)
0
Даже если на этих фотках будет один и тот же чел, то что это даст - "Петров" персонаж липовый, надуманный. Есть чел, ебло которого является официальным ебальником "Петрова", вот мол с ним вы и базарите. А на деле это был подставной еблан из бригады Кривого, которого взял в дело Фукс.
|
6396.
(16.07.2008 15:46)
0
Известно, что такие фоты "Петрова" есть у некоторых из московских коллекционеров. Да и Кравчинскому тоже было бы неплохо показать те снимки для сравнения, с тем челом он встречался или нет.
|
6395.
(16.07.2008 15:44)
0
Ещё вот какая штука есть. Насколько известно, персонаж "Петров", ещё в самом начале работы над книгой (в начале 2000-ых), рассылал некоторым из коллекционеров свои фотографии (типа для установления заочного знакомства). И эти люди (они сейчас все залегли на дно), эти снимки в инете, по понятным причинам, никогда не светили. Было бы неплохо заслать им для анализа те фоты якобы "Петрова", которые появились недавно.
|
6394.
(16.07.2008 15:42)
0
Нехай тогда даст связь с "шансоньерщиками". Это реальный след!
|
6393.
(16.07.2008 15:40)
0
Тут важно грамотно сформулировать вопрос и толково обрисовать суть проблемы. И всё же, не смотря на это, в его "духе", будет просто "отмахнуться" от всего и сказать просто "ничего не знаю", так для него спокойнее, даже если он чего-то там и знает...
|
6392.
(16.07.2008 15:34)
0
99,9 процентов, что Окунь скажет: Я никогда этим не интересовался, поэтому о работе над книгой ничего не слышал, о Петрове-Лоове ничего не знаю.
Но тут есть одна зацепка! Если он ничего не знает, то как же его друг-пэрсональный фотограф Гиршев печатает в своем "Шансоньере" отрывок из книги? Да там, кажется, и вообще книга анонсировалась? Приглашали издателей. Если Гиршев в теме, то Окунь не может вообще ничего не знать!!! |
6391.
(16.07.2008 15:33)
0
Понятно, что его "интэрэсы о Северном" остаются на уровне книги Шелега. Но вот про личности коллекционеров Питера, ему известно многое (работа у него такая). Так что, каким бы он там ни был дилетантом, но осведомлённость у него по этим вопросам есть. Мне даже кажется, что и о "Лоове" ему известно, просто он тогда у себя в гостевухе спецом не стал отвечать на вопрос о нём. Задайте ему подобный вопрос о любом человеке из нашей тусни и он на него отвечать развёрнуто никогда не будет. Единственное, что он стал позволять себе (и то, только с недавнего времени) - это открыто защищать калининградского господина.
|
6390.
(16.07.2008 15:29)
0
Что-то ему наверняка известно. Ведь о создании книги было известном всей коллекционерской тусовке Питера. Но вот, действительно, захочет ли он как-то комментировать информацию, это вопрос. С Фуксом он ссорится явно не захочет, а без косвенного упоминания этой фигуры, не обойтись. Окунев всегда профессионально-осторожен в любых высказываниях. Даже, если он не приемлет кого-нибудь, его надо здорово зацепить, чтобы он высказался, и то, он лишнего никогда ничего не говорит.
|
6389.
(16.07.2008 15:17)
0
От Окуня вырисовываются две цепочки. Одна - Жаворонков, а от него - Латышев, Савельев, и вся банда старых коллексов. Другая - Гиршев, а от него - антипартийная группировка Кузина-Голицына, в свою очередь , связанная с первой цепочкой.
На Окуне замыкается многое, хотя, скорее всего, подробностей он и не знает, так как этими делами не интересуется. |
6388.
(16.07.2008 14:18)
0
Кстати, не может быть, чтоб Окунь ничего не знал об этих темных делах! Надо бы у него спросить. Естественно, он отнекается и отмажется (скажет в очередной раз, что Северный ему неинтересен), но любопытно что и как он все-таки наврет на этот раз!
Конечно, ни с кем из нас он вообще базарить не станет. А вот уважаемый админ СЭ мог бы вежливо спросить у Окуня, что тот думает по этому поводу. Ох, любопытно, чего Окунь ответит! Ответ: Недавно такая мысль у меня уже была: написать Окуневу и спросить у него о том, что же известно лично ему обо всей этой проблеме, чтобы наконец разъяснить возникший "квотум недоверия". Правда я с ним уже порядком (года три) не переписываюсь, да мы особо никогда и не контактировали. Однако, насколько мне известно, он хорошо осведомлён о нашем сайте, так что в принципе по-интересоваться можно попробовать, тем более мне, как человеку "со-стороны" (в смысле, из другого государства). Сложно спрогнозировать, что он ответит, он вообще немногословен. Боюсь, что его ответ будет мало-содержательным, он, как я понял, вообще всю "около-северную" тусовку (независимых коллекционеров) недолюбливает, или как минимум, равнодушен. Врятли он вообще захочет влазить в наши внутренние разборки и обсуждать с кем бы то нибыло эти вопросы, тем более, если что-то коснется Р.И.Фукса.
|
6387.
(16.07.2008 14:14)
0
Им никто не звонил, и не собирается, т.к. бессмысленное это занятие. Тем более никого из означенных персонажей вы там не отыщите, все уже давно залегли на дно, расканались по левым хавирам.
|
6386.
(16.07.2008 13:47)
0
Проблему и надо "приземлять", то есть не упиваться процессом обсуждения, а искать земных, реальных людей - Петрова, Лоова, Столбова, Кузина, Голицына и прочих. Фукса, наконец! Собирать у них реальные комментарии, а потом уже что-то пытаться обсудить.
|
6385.
(16.07.2008 13:40)
0
Мне лично, уже всё глубоко равно, что здесь происходит. Из пустого в порожнее, а в очередной раз так нагло и сильно быть обманутым не хочется. Охота надавать по ебалу тем, кто так долго дурил народ!!!!!!!
|
6384.
(16.07.2008 13:37)
0
Заметьте!! Кто-то сейчас пытается влиять на ситуацию извне и заземлить проблему, показав нам "дальнейшую бесполезность наших поисков ответов". Нам говорят, что "настоящих ответов мы всё равно никогда не получим...". Нам говорят, что "всё это проделки ГБ, а туда лезть, сами знаете, себе дороже...". Нам говорят, что "дело всё в Петрове, его на самом деле никто оказывается в глаза не видел, и сейчас его нигде не найти, так что не пытайтесь...". Нам советуют обратиться за разяснениями к живущему в небе между Нью-Йорком и Питером, Фуксу, который тоже ответит, что ничего не знает и Петрова видел один раз, если это ваще был он...". ГЛЯНЬТЕ, кто-то анонимный, "заземляет" нас и уводит в сторону от истины, имея своей целью прекратить все наши обсуждения и критику. И это всё, вместо того, что бы честно и открыто выступить. Не уж то нельзя взять за уши этого "Петрова" посадить его за комп и заставить написать разъяснения о чсвоей работе и дать оыенку событиям??!!! Не уж то это так сложно? Или всем безразлично, чем нас "пичкают"? Или есть что-то более серьёзное????
|
6383.
(16.07.2008 13:33)
0
Про ГБ мы ничего и не можем говорить, потому что деталей не знаем, и никогда знать не будем. А общий факт знаем - ГБ в проекте "Северный" участие принимало. И если Фукс с Маклаковым недоговаривают и скрывают именно из-за этого, то ни хрена они никогда и не скажут
|
6382.
(16.07.2008 13:26)
0
Не заводитесь! Про ГБ уже никто ничего серьёзного не говорит. Речь идёт о Фуксе, "Лоове" и "Петрове". Теперь смотрим на всё только реально и ищем реальные решения проблемы.
|
6381.
Кому это выгодно?
(16.07.2008 13:25)
0
В каком-то смысле, мы сделали не столь уж плохое дело. Впрочем из-за этого, не хотелось бы конечно становиться виновниками продолжения "лапшевешанья", начатого авторами, если действительно окажется что в книге 70 процентов вранья.
|
6380.
(16.07.2008 13:23)
0
Ебёна мать. Мы сейчас пойдем по сотому разу на тот же круг. Почему скрывают, почему не говорят... Какие такие обстоятельства могут быть столь тщательно законспирированы...
И опять начнем про "руку КГБ". А хули про нее опять говорить, уже все сказано! |
6379.
(16.07.2008 13:14)
0
И всё-таки, Звездин не был ни "инопланетяниным", ни "моряком дальнего плавания", и наверняка были люди, которые всегда знали чуточку больше о всех его "приключениях" (пусть не всё, но знали). Таким был Раменский Володя, его друг. Таким были и родные Звездина - сестра, мать, братья. Таким был и Фукс. Кого-то мы уже никогда не сможем услышать, как например того же Раменского, чьи воспоминания были бы очень ценным источником, жаль не дожил и не успел, а его супруге Елене были известны только общие детали. Но есть Фукс и Маклаков, до сих пор ни сказавшие толком ни одного конкретного слова, и объясняющиеся со всеми "языком книги Шелега и по её мотивам". Как буд-то специально заучили текст.... В том-то и дело, что кто-то не хочет рассказыватьь всю правду что и как было в действительности. Какая бы неприглядная эта самая "правда" не была, она очень и очень интересна. Хотелось бы, что бы кто-нибудь из них всё же набрался смелости и заговорил "реальным языком".
|
6378.
(16.07.2008 13:06)
0
Ну, может кому-то из "своих" по замуту он что-то и рассказал. Просто до нас, это как всегда не дошло...
|
6377.
(16.07.2008 13:06)
0
Палка, конечно, о двух концах. Фукс уже не раз говорил, что всегда относился к Аркадию, просто как к своему приятелю, и не более. Тогда Фукс вообще был больше занят собственной карьерой и проблемами, а Северный-Звездин для него был всего лищь очередным "источником дохода" (хоть и "любимым детищем", так как Фукс всё-таки очень лбюбит старый блат). Но Звездин для Фукса был, грубо говоря, хоть и талантливым, но в тоже самое время "ровным местом". Фукс прекрасно сознавал, что какого-то "широко развития" его проект никогда не получит в Совке, поэтому глядел на всё лишь с практической точки зрения безо всякой "философии", а о будущей популярности Северного, Фукс тогда знать не мог, он думал что всё это лишь временно.
|
6376.
(16.07.2008 12:57)
0
Разумеется, в полнейшем объёме мы никогда не узнаем всю информацию. Но сейчас разговор идёт за людей, подобных Фуксу, который реально знает очень многое, но до сих пор практически ничего не рассказал. Смех да и только. Даже известные интервью Фукса, ничтожно малы, по сравнению с воспоминаниями того же Калятина (который с Северным вообще только 2 года общался, а Фукс....). Почуствуйте разницу и задайтесь логическим вопросом: А Фукс вообще, хоть что-нибудь рассказал о Северном??? НИЧЕГО!!!
|
6375.
(16.07.2008 12:54)
0
Нет, это опасный путь, и тупиковый. Психологический портрет АС - штука очень интересная и важная, но если Вы хотите делать выводы о этом "портрете" по всяким деталям из современных рассказов, то Вы должны быть на сто процентов уверены, что эти детали не искажены и не дофантазированы. Иначе можно понастроить целые вавилонские башни умозаключений, а потом окажется, все строилось на ложной посылке... и все рухнет, как карточный дом...
Все нынешние "мемуары" вольно или невольно искажены и предвзяты. А документальных записок в те времена никто не вел, видеохроники не делал, дневников АС не оставил, писем практически тоже... |
6374.
(16.07.2008 12:46)
0
16.07.2008 12:37, вы слишком много просите, мыслите реально и приземленно. Никогда, никто и ни за что такую инфу не предоставит, т.к. её попросту ни у кого нет, а заниматься вот таким повсеместный поиском и розыском, который вы описали никто никогда не будет.
|
6373.
(16.07.2008 12:45)
0
В конце-концов интересен даже сам трагический процесс психического "распада личности" Северного, вплоть до самого последнего дня.
|
6372.
(16.07.2008 12:43)
0
У Фукса и так бабла за всю жизнь сделано заебешься пересчитывать. Он что хочет и дальше на всём бабки делать ?? А нормальные люди от этого страдают и жрут говно из баек "Петролова" и "Ефимова". Да и где гарантия, что "правда" Фукса будет настоящей стопроцентной, а не очередной книгой анекдотов "АС-СС".
|
6371.
(16.07.2008 12:37)
0
Не думаю, для меня лично, очень интересны не только события в жизни Звездина в 50-60-е годы, но и события в жизни Северного после 74-го. Лично мне крайне интересна полная картина всех его передвижений по Союзу, информация обо всех значимых обстоятельствах и интересных людях, с которыми ему доводилось встречаться. Интересна коллекционерская сеть и подробности тиражирования (его реальное количество и правда о продажах его записей из под полы в комисионных и студиях звукозаписи). Интересны его "лежания в дур-домах" во время лечения от алкоголизма. Интересны его поездки по Югам, и полная география всех передвижений и информация обо всех длюдях у которых он жил. Интересны все важные нюансы записей концертов после 76-го года. Полный список всех контактов Северного в Киеве, Одессе, Ростове, Николаеве, Москве, Питере и других городах.. Да что там говорить, интересно ВСЁ. Вы не правы...
|
6370.
(16.07.2008 12:30)
0
Эхххх!... Хотелось бы дождаться, однако... настоящей правды.
|
6369.
(16.07.2008 12:28)
0
На самом деле, биография именно "Северного" , то есть, года этак с 1974-75, не шибко-то и интересна. Как там говорил кто-то из "авторов" - талантливый бомж-алкоголик, которого передавали друг другу конкретные ребята из музыкальной промышленности. Все остальное - чисто технические детали и подробности, ничего не прибавляющие к общей картине. А вот биография Звездина должна быть гораздо более интересна! Путь, которым этот человек пришел в итоге к тому, к чему пришел, к этой ходячей легенде. Вот там важны все детали. Но мало того, что теперь, через столько лет, их очень трудно восстановить, избегнув домыслов и неточностей, которые могут привести к ложным выводам. Кроме этого, похоже, кому-то как раз таки и не нужно, чтоб этот отрезок жизни Аркадия пристально изучался! Что-то там не так...
|
6368.
(16.07.2008 12:28)
0
А я вам так скажу. Фукс не дурак и всё понимает, да и это его шанс войти в историю. Не зря он сказал однажды, что "со временем расскажет всю правду". По всей видимости он реально задумывает написать мемуары о своей жизни, и сейчас просто ждёт выгодных предложений, а возможно что уже пишет. Мемуары такого человека (да ещё и рассказывающие правду о Северном, а не только о самом себе) станут бестселлером в среде всех представителей контр-культуры и любителей настоящего блата. Может быть и Маклаков мечтает написать подобное, но для него это будет куда как сложнее (разве что лит-агента нанимать, чтоб обрабатывал и записывал). А вот у Фукса есть реальный литературный дар и он может написать замечательную работу, ведь никто до сегодняшнего дня (из всех приятелей-друзей Северного), не написал ничего подобного. Это было бы крайне важной работой. И безусловно, будет очень досадно, если люди такого уровня унесут всю память с собой в мир иной, оставив нам лишь сборник мифов про несуществующий Советский Союз с "несуществовашим" легендарным А.Северным.
|
6367.
(16.07.2008 12:15)
0
Да-ааа.... "Деды" и их взгляды должны уйти в "прошлое", а имя Северного останется жить с нами, по нашим законам.
|
6366.
(16.07.2008 12:13)
0
Всё это конечно верно и понятие "легенда" с Северным связаны безраздельно и надолго. Легенды всегда живут дольше всех, потому что без них людям скучно. Однако, как вы правильно заметили, интерес к вымышленным историям тоже проходит, и для нового поколения становится интересной реальная жизнь артиста, которая для нынешнего поколения слушателей (многие из которых никогда не жили в то время) не менее интересна и "загадочна" со всех сторон, как и то "застойное время бурного расцвета подпольных талантов". Возьмём к примеру судьбу Высоцкого - легенд гораздо меньше, а интерес к реальной жизни феноменальный, и главное, читается всё о нём действительно с интересом (для тех, конечно, кому творчество Высоцкого нравится). Причём заметьте, "белых пятен" в биографии Высоцкого тоже гораздо меньше, как и "легенд". Вот поэтому, настоящие факты биографии Звездина-Северного и вызывают острейший интерес, так как в его судьбе "белых пятен" с излишком. Да, разумеется, что касается личности Северного как человека, то об этом относительно много известного, хотя опять же, Северный был очень закрытым человеком и нам до сих пор неизвестно что он думал по тому или иному поводу, как расценивал происходящие события и так далее. Это я веду всё к тому, что реальная жизнь Северного не менее интересна сейчас (если не более), и особенно по причине "закрытости" его натуры и той сферы деятельности, которой он занимался. То что он был таким-рассяким, пъяницей-забулдыгой, бомжом и тунеядцем, это всё частности, кстати только ещё более придающие дополнительной колоритности его фигуре, хоть подобный "колорит" для нас уже не главное и удивления не вызывает. Сейчас для нас очень интересны все его жизненные "вехи", рассказанные с максимальной правдивостью. И если Фукс действительно задумывал книгу, как очередное "эссе"-сборник "недопроверенных фактов и легенд", то он немного просчитался. Нынче люди действительно стали гораздо более конкретизированные (приземлённые) и тяготеющие к разного рода "сенсационным признаниям", какой бы "горькой" не была правда. Конечно, опускаться до "копания в грязном белье" нельзя, но это уже работа авторов. Напрмер, тот же Марк Цыбульский, очень подробно и интересно пишет о Высоцком, не переходя нужной корректности. Именно поэтому, лично мне и непонятна логика таких серьёзных исследователей, как тот же Игорь Ефимов, который позволил себе разбодяжить исторический труд вымышленными лажовыми рассказиками, придуманными, как оказывается, практически полностью "от фонаря" (одно время думали, что он хотя бы использовал для этих рассказов легенды, которые "литературно обработал", но теперь, как выясняется, в "письмах Орлова" практически полная отсебятина и даже не "легенды"). Настоящие "легенды" так не рождаются, это только в ГБ такие "легенды" сочиняли. А в народе, "легенда" возникает, движется и живёт совершенно по другим законам, и никто не даёт право любому писаке запросто скропать туфту и выдать её за нечто "народное". Заметьте, Ефимов даже не решился опровергнуть написанное хотя бы перед смертью. Он мечтал стать "слагателем легенд", а что получилось в итоге (?), мы уже знаем. Нет!! О Северном нужна самая правдивая информация. Нельзя продолжать этот процесс до бесконечности и превращать жизнь великого певца в один сплошной вымысел - это не есть "признание его таланта", это всего лишь "слабый мало-нужный отголосок из прошлого". Нужна академическая биография, если мы хотим, что бы творчество певца когда-то всё-таки было признано по-настоящему, и прекратило бы наконец оставаться лишь "товаром" в руках эпигонов от музыки и литературы, а пока, к сожалению, всё ещё продолжается "барыжно-коллекционерская муть" вокруг его имени. А такие личности как "Петров", во всеуслышание настойчиво заверяют все нас, что "Северный, де - материал коллекционный". Нет! Северный - это достояние России, а не полка с дисками для продажного обмэна в холодильнике у барыг. Надо уходить от этих стереотипов и работать над реальной биографией артиста, не менее интересной и важной, неужели кому-то выгодный сбор легенд и использование информации о Северном в качестве "разменной монеты" сугубо для интереса узкого круга "собственников", продолжающих навязывать нам "свой контролируемый взгляд" на творчество народного исполнителя. Причём, взгляды на творчество Северного, нам так же продолжает навязывать и нынешняя идеологическая власть, а не только горстка "юродствующих маргиналов". Образно говоря, как пел когда-то Панфилов-Кинчев: "Время менять имена! Настало время - менять!"
|
6365.
(16.07.2008 10:48)
0
А раз так, то тем более все наши споры и попытки установить истину бессмысленны.
|
6364.
(16.07.2008 10:44)
0
Ну, а что мы, собственно, хотим? Который день все пережевываем одни и те же сопли - Фукс все подстроил, Фукс все устроил... Давно уже всем ясно, что Фукс! Что дальше? Ловить его, требовать объяснений? Отопрётся от всего! Всё свалит на "Петрова", скажет, что асм его видел только несколько раз в жизни, кто такой, откуда, - не извесно... короче, ребята, вот его и ищите, и обо всём спрашивайте.
Все у них продумано! |
6363.
(16.07.2008 09:58)
0
Действительно. Созданный когда-то романтический "образ" Северного гораздо интереснее истинного положения дел. Но вечно он эксплуатироваться не мог, пришло время, и для народа не менее интересным стало узнать правду. Но что будет, если взять, да и выложить всю правду? Романтический образ стёрт, а истинный - настолько прост и банален, что очень быстро перестанет вызывать какой бы то ни было интерес.
Так что Фукс как всегда хитер и расчетлив, и делает всё, как надо! Как ЕМУ надо, естественно. Или ИМ... |
6362.
Вот поэтому:
(16.07.2008 09:51)
0
"Гораздо интереснее - что еще напишет его племянник... "
(с) И.Ефимов |
6361.
(16.07.2008 09:45)
0
Ха. Так правда - она всегда некрасива, и быстро становится никому неинтересна. Как говорил классик:
Тьмы низких истин нам дороже Нас возвышающий обман. |
6360.
(16.07.2008 02:43)
0
Помните, как Фукс в интервью сказал: "Придёт время и я расскажу всю правду...", а год назад москвичи хотели так же "рассказать всю правду", как они собирали инфу (но потом передумали и как Фукс тоже ничего не стали рассказывать). А теперь, мы просто-напросто уже окончательно "упёрлись в стену" беспросветную. Не кажется ли вам странным такое вдруг необычное общее "желание поведать правду", а по концовке всё становится ещё более запутаннее?
|
6359.
(16.07.2008 02:38)
0
И, всёж-таки очень и очень жаль, что такое великое дело в очередной раз провалили...
|
6358.
(16.07.2008 02:31)
0
"Ну, выясним, что он служил там-то и там-то и что?"
Представьте, насколько "автор" был уверен в сказанном, что сам свято верил в существование "доказательств жизни Орлова". Нет, ребята, это был не розыгрыш, а - неутешительный диагноз. Он и письма последние писал неадекватные, это многие подтверждают. |
6357.
(16.07.2008 02:31)
0
Короче, сплошной "Полёт над гнездом кукушки". А ещё, помните был такой фильм - "Их знали только в лицо", а эта комедия называется - "Их знали только по майлу"
|
6356.
(16.07.2008 02:31)
0
Вот и подумайте, один памфлеты "психико-измышлённые" с навязчивыми идеями выставляет и во всеуслышанье топая ногами заявляет что это "правда", а другой в тоже практически время, ложится с "обострением в псих-больницу". А появившийся новый персонаж "Лоов", сразу же позиционируется, как "дибил-шизофреник". Так кому тут можно верить??! Не это ли прямой намёк на то, что основная часть книги "бред сумасшедших шизофреников" написанный в палате №-6 на Степана Сковрцова, под диктовку глав-врача, работающего на Фукса??!
|
6355.
(16.07.2008 02:30)
0
Очень тяжело, конечно, так говорить, но похоже, что психическое расстройство - это правда. Всё указывает на это. Когда челловек просто разыгрывает, он ведёт себя несколько иначе, даже при том что "стремится войти в роль", нормальный человек всегда оставляет зацепку для понимающих, а тут, такая "безапеляционная ложь", сродни диагнозу.....
|
6354.
(16.07.2008 02:30)
0
С этих самых таких "искренних и душевно-чистых" писем автора, по отношению к своему вранью, и началось моё недоверию к всему происходящему и к столь уважаемым "некоторыми" людям. Посмотрите как "утончённо-извращенчески" врал "автор". Всё это, вызывает серьёзные подозрения на психическое состояние покойного. Был ли он уравновешен или страдал раздвоением личности, что называется в медицине - шизофренией? Да простит меня господь за некорректность к покойному, но Вопрос, открыт........
|
6353.
(16.07.2008 02:30)
0
Имя: Игорь Ефимов
Home page: http://www.blat.dp.ua Комментарии: а что нам даст информация об Орлове? Ну, выясним, что он служил там-то и там-то и что? Гораздо интереснее - что еще напишет его племянник... Мне он написал, что в его бумагах осталась информация о Звездинском. Сейчас уговариваю его, чтобы написал... 00:24, 11.02.2005 |
6352.
(16.07.2008 01:23)
0
"Петров" рассказывал историю как в детстве переписывал АС у некоего Владимира Шестерикова, который записывает альбомы у Иносексова. Не странная закономерность ???!!!!!! Там все повязаны одной веревочкой, которой ещё хуй знает сколько виться...
|
6351.
(15.07.2008 23:55)
0
Какая на хуй развязка? Кому это надо? Столько лет все жрали книгу Шелега, и были счастливы, и ни у кого не было никакх вопросов... и до сих пор жрали бы...
Да, в общем-то, и жрут... |
6350.
(15.07.2008 23:07)
0
Спасибо за ликбез, интересно конечно. Я знаю, что Dm это общее обозначение Ре-минора для всех инструментов, а не только для одной гитары. Просто хотел напомнить, что "Петров" на фото сидел с шестистрункой и не более...
|
6349.
(15.07.2008 23:03)
0
Товарищ, вы ебанулись? Dm - это ре-минор для любой гитары, да и вообще, для любого инструмента! Аккорды обьозначаются по старой, средневековой нотной грамоте, которая начиналась с "ля". поэтому "ля" до сих пор первая буква - "А". вторая, "В" - это ля-диез, или си-бемоль. А "Си" там вообще не было. поэтому она идет последней буквой "Н". , а 2С" , ко орая должна идти по очереди - это "ДО".
А вообще, играть песни с ре-минора (то есть с Dm) гораздо грамотнее, чем с Am. На "блатняках" обращенные аккорды, которые звучат хуёвейшим образом |
6348.
(15.07.2008 22:55)
0
А, кстати, вы помните его странноватый псевдоним - "Dm. Петров"? Аббревиатура "Dm" означает буквенный символ аккорда для шестиструнной гитары, означающий ноту "Ре-минор".
|
6347.
(15.07.2008 22:45)
0
Ну, дык обратитесь на ТВ, где щас преспокойно пашет "Петролов" сценаристом, да и допросите его с пристрастием.
|
6346.
(15.07.2008 22:43)
0
Звоните "Кузьме" и "Мустафе".
|
6345.
(15.07.2008 22:42)
0
А "Петров" так и был задуман, чтоб в итоге испариться.
Смотрите: засветился, он незнамо откуда, в 2001-м году, четыре года ебал муму, нигде не светя своё ебало, потом пошла уже сто раз описанная пиздопляска с фотками... и в итоге "Петров" исчезает вообще. А Бэрлина это нихуя не удивляет и не настораживает!!!! |
6344.
(15.07.2008 22:38)
0
"Петров" утёк и испарился, как бензин марки "Петролиум"
|
6343.
(15.07.2008 22:38)
0
Грамотнее было бы позвонить "Кузину", ему всяко больше известно.
|
6342.
(15.07.2008 22:36)
0
Да! И оба, по воспоминаниям очевидцев, картавили!!!
ГНо это ж ёбнутся надо, чтоб так азрабатываить "операцию прикрытия"! Что ж такое, блядь???? Ну, не шпионы же они, обыкновенные бандиты , как говорил Шарапов.... |
6341.
(15.07.2008 22:36)
0
Надо всё же дозвониться до "левого" человека называющего себя "Лоовым" ("Леевым") и поговорить с ним на предмет обладания фактами. Странно, что тут говорили, будто до него не дозвониться, когда как некоторые "нужные" до него дозваниваются. Иного пути хоть что-то узнать о "Петрове" нет.
|
6340.
(15.07.2008 22:34)
0
Ну, за "Лоова" и сам "Петров" мог по телефону запросто пиздеть, что стопудово так и есть.
|
6339.
(15.07.2008 22:32)
0
Да это важный момент.
|
6338.
(15.07.2008 22:32)
0
Ни хуя. какой-то молодой пиздюк тоже всё ходил на встречи и базарил по телеыфону за "лоова". Так что, видимо, расклад таков: в основе человек-идеолог один, а подставных - два физических лица: "Петров" и "Лоов". Легенда для обоих разработана хуёво (иначе мы бы тут сейчас эту тему не обсуждали)
|
6337.
(15.07.2008 22:27)
0
Вы вечно пропускаете вниманием тот факт, что "Петров" всё же хоть как-то, но существовал, хотя бы тот чувак который так себя называл, а "Лоов" - выдуманный воздух, от имени которого всё тот же человек, представлявшийся "Петровым" вёл всю переписку. Так что искать именно надо того, кто назывался "Петровым" и ходил на встречи под таким псевдонимом и легендой.
|
6336.
(15.07.2008 22:24)
0
Шутки-щутками, а кандидата на роль "автора" Фуксу легче всего было искать именно среди собутыльников Кривого. С одной стороны - вроде, в теме: из той же компахи, что общалась с Аркашей. С другой - полное говно, и нуль без палочки, ни хуя конкретного не знает, и знать не может.
|
6335.
(15.07.2008 22:11)
0
Выходит, что "Петролов" - это просто какой-то ушлый и хитрожопый собутыльник Кривого(Шорина), умело заметающий все следы. Он не плохо выдрессирован руководством, при чём так, что даже не всё руководство в курсах, где "Петролова" искать. Ловите ссученного "Петрова-Лоова" по всем местам, где только можно !!!!
|
6334.
(15.07.2008 22:10)
0
Ага!!! А в 1998 году, когда впервые засветилисьпубликации Ефимова, владение HTML можно было смело приравнивать к владению "тайным знанием"...
|
6333.
(15.07.2008 21:49)
0
Так же, не стоит забывать о том, что всей этой мошеннической шайкой-лейкой для разводов и многоходовых комбинаций, напрямую использовался интернет и инет-технологии. Они подошли к "теме" с максимум-знаниями о разводах при помощи интернета. Интернет - это вообще, гигантское поле для мошеннических операций разного толка.
|
6332.
(15.07.2008 21:19)
0
Вот именно! В снимки все и упирается. Первая "засветка" Петрова - это сессия с Фуксом, ефимоым и "Лоовым" (Михайловым?) в апреле 2006... а потом оказывается, что это никакой не "Петров", а друг Кривого. Потом - странная фотка на обложке.... потом вообще ПИЗДЭЦ - сессия на аркахе.укоз... и наконец, сейчас выясняется, что были снимки еще 2003 года на каком-то вообще левом сайте. Как это объяснить?
Только одним - какой-то мудак, которому Фукс поручил работу с фотками "Петрова", накосячил хуй знает чего, и подвёл всю контору... |
6331.
(15.07.2008 21:16)
0
И ещё. Не стоит тратить подозрения на всех подряд питерских старых и молодых коллексов, как показывает наблюдение, большинство из них реально ничего не знают. О таком непростом замуте может знать только не более 2-3 человек, а если более, то появляется реальный шанс круто засветиться. Так что всех подряд подвергать "зачистке" не стоит, динамитом по-неосторожности можно только спугнуть "крупную рыбу", а мелочь не интересна.
|
6330.
(15.07.2008 21:10)
0
И главный вопрос: Почему на обложке книги была помещён странный снимок странного человека, датированный 81-ым годом - так и останется никогда не выясненным. Эта странность сразу же породила волну недоверия (очередную волну, после первой 0- появления "Лоова"). Нормальный автор опубликовал бы своё нормальное фото, а тут явно был какой-то скрытый смысл. Как мы видим по другим фото, тот пассажир что выдавал себя за "Петрова" - вполне нормально выглядел, так почему же он не опубликовал своего нормального снимка?????????????????
|
6329.
(15.07.2008 21:09)
0
Пиздец... ну, в натуре шпионы, это ж надо так все закрутить и запрятать. Прально тут писали - закалка 50-х. Советское подполье это, бля, диагноз уже навсегда
|
6328.
(15.07.2008 21:06)
0
Это вы любопытно подмеили, очень прелюбопытно... Но на "Петрова" валить-то легче всего, так как он "растворился" в мутном потоке реки-Невы, а все оставшиеся хотят выглядеть "не замазанными". Вот вам и реальная схема "концы в воду" в действии: всё свалить на "Петрова" и проблеме конец, так как спросить больше не с кого. Есть правда странный пассажир "Лоов", но сдаётся мне что этот оборотень сам ничего не знает и попал под крупный развод, а "Петрова" видел лишь один раз (и кто это был в действительности, неизвестно никому).
|
6327.
(15.07.2008 21:03)
0
А ОНИ, видать, хотят вскоре предъявить миру какого-то "Лоова".
Конечно, один черт знает, что у Фукса в голове, но видимо проект "петров" у них конкретно не попёр. То есть, по легенде - чувак, которому сейчас под 50, в юности знакомый с Кингисеппом и прочими коллексами того времени, а ныне "исслэдователь" - эта хуета, видимо, ИМ не покатила. Так что "петров" теперь похоронен (в дурке? - по их же байке?), а ждите засветки молодого и креативного панка, увлеченного Северным, и знакомого со всеми дедами - Миши Лоова! Музыка, туш! |
6326.
(15.07.2008 20:49)
0
Ну, ёб твою мать, вы что, не видите - Кузя явно отмазывает "Лоова" и валит "Петрова"!!! Вот и надо подумать - почему??? Почему именно так, а не иначе?
|
6325.
(15.07.2008 20:21)
0
К.В.Кузин, он же "Костя-Ленинград" стал делиться инфой, весьма лажового толка, явно не просто так. Значит, ждите нового развода. Видимо, ему поступил приказ перейти к какому-то новому плану действий, что он тут же и стал делать.
|
6324.
(15.07.2008 20:04)
0
Как загнул "Кузло", из питерских коллекционеров никто с Петровым лично никто не встречался (!?! - ДАЖЕ из ПИТЕРСКИХ), все общались с ним разве что только по переписке или по телефону, а потом он загадочно исчез...". Так что сомнения есть и у самих питерцев. А вот встречался ли с ним "Лоов", пока неясно. Со слов "липового Пьетрова", выходит что встречался, но молчит как болт.
|
6323.
(15.07.2008 19:10)
0
А что Кузя может знать? Того, от кого получал задания - так это тоже был лишь "технический работник. И того, кому передавал инфу. Больше он ничего не знал, и знать не мог. На этом и построена вся агентурная система, все цепочки рубятся сразу
|
6322.
(15.07.2008 18:55)
0
Тот, кто захочет узнать всё про агентурную сеть, раскинутую КГБ в 70-80х годах, тот долго не проживет.
Слишком уж много людей замазано в этом говне |
6321.
(15.07.2008 18:31)
0
При Совдепах как раз таки на всё были "официальные объяснения". Обстоятельные и пространные, на 100 процентов лживые Вы таких объяснений хотите?
|
6320.
(15.07.2008 18:18)
0
Это очень известный метод: когда членам звонили с ГБ говорили, какое-то число и они выбрасывались в окно.
|
6319.
(15.07.2008 18:13)
0
Реальных "методик" мы не знаем, и никогда не узнаем. Нам известны их методы образца 60-70-х годов, а на дворе 21-ый век, сейчас всё по-другому. Сейчас могут просто-напросто вас запрограммировать одним "кодовым словом" по телефону, и вы будете делать всё что нужно, даже книги писать....
|
6318.
(15.07.2008 18:03)
0
Но ведь всё замучено по совковой ГэБэшной методике.
|
6317.
(15.07.2008 18:02)
0
Мы-то как раз жили при Совдепах и большую часть своей жизни, именно поэтому и ждём сейчас объяснений, потому что время на дворе стоит другое и привести к ответу можно любого. Вот если бы подобное произошло тогда, то разумеется ждать было бы нечего, но не сейчас
|
6316.
(15.07.2008 17:57)
0
При Совдепах как широко и использовался метод внедрения несуществующих выдуманных персонажей в ряды неугодных режимы организаций.
|