но самого Лоафа там, кстати, нигде нет.

А теперь подумайте, если "Лоов" и "Петров" это один и тот же человек, то как он мог снять "Петрова". Ответ один - это был не "Петров", да и на вряд ли "Лоов" их фотографировал, настоящий человек с такой фамилией не знает о них.

Значит это был не "Петров".
А вообще фоток некоего В.Ефимова много есть поглядеть ?

В.Ефимов был там на многих фотках, которые снимал ЛОаф (но самого Лоафа там, кстати, нигде нет. Гасился однозначно). Но Петрова снял зачем-то

А вы Владимира Ефимова много видели, тоже шифруется.

Идея делать все эти подпольные записи, могла прийти в голову либо оборотистому еврею, либо талантливому гею. Я так мыслю, что были и те, и те

Но получается, что именно так. Никто ни о ком не знал и не подозревал. Не ясно как именно о них узнал тот, кто ими назывался.

"чтобы они не были знакомы между собой, и не подозревали о существовании друг друга."

Такой принцип избирается в криминальной мафии, для ведения криминального бизнеса и т.д. Врятли они действовали здесь по такому же принципу.

Подождите-подождите, а разве реально существующих людей, которых так зовут, именами-фамилиями, которых потом назывались, выбирали не по принципу, чтобы они не были знакомы между собой, и не подозревали о существовании друг друга.

Пиздец! Я узнал гитару на фотке "Петрова"! Это не простые классические дрова за 15-19-22 рубля. Видите, голова грифа сплошная, колки вперед? Самая дешевая из таких была за 50 с чем-то руб, с пластмассовым корпусом. Говно гитара, кстати.
И вот мучают меня сомнения, что в 1981 их еще не выпускали!!!!

Тады если он якобы виделся с "лоовым" в синагоге,
то тот чел у могилы, как вы говорите, может быть кем угодно.

Да в семье не без еврея. Тем более Иноземец утверждал, что якобы именно вместе с "Лоовым" постоянно виделись в синагоге.

Вот именно, при чём тут люди именами и фамилиями которых назывался "создатель книги", если они на самом деле вообще не в теме.

Ну, подумайте, стал бы нормальный Петров, допускать чтоб над ним так потешались на "Ничтожестве

А нормальный Дюков как это допускает?
терпит, ничего.

Вообще, придумывать псевдоним "Петров" - тупо донельзя. Хуже только "Иванов"! Ну, не хотел чтоб нашли, так назвался бы хоть Смирновым, ковалевым... еще как-то. Тоже ведь хуй найдешь, с такой фамилией сотни тысяч людей. А было б все ж не так одиозно, как "Петров".

Ну, подумайте, стал бы нормальный Петров, допускать чтоб над ним так потешались на "Ничтожестве", тем более зная "Лоова" лично (как он заверял, что они познакомились и общались) ? Это могло быть сделано только самим "Петровым". А цель - ирония над самим собой, и "похороны" старого отжившего "пероснажа" и псевдонима.

Но вот "Лоов" и "Орлов", на мой взгляд, имеют что-то общее. Не ясно одно, как он(они) останавливались на определенных фамилиях, не посозвучию ведь.

Да вы че, на хера ему было придумывать созвучные псевдонимы? чтоб легче раскололи?
На этом, если помните, погорел Клайд Гриффитс (Американская трагедия, Т. Драйзер)

УльянОВ, АндропОВ, ЗюганОВ, СоловьёОВ (Фукс), МаклакОВ, ТихомирОВ.........

Да, с Бойко тоже непонятки. Сначала это был вроде как один человек. Потом вдруг оказалось что Бойко два, с разными именами. Одни говорили что это братья, другие говорили что это разные люди. Затем сказали что одного из них убили, а другой уехал в Штаты. Кончилось всё тем, что тот кого убили, вдруг "воскрес" (оказалось что его просто побили). Ху из них Ху, хрен знает....

Заметьте, все на "ОВ"

Вполне возможно, что "Бойко" - это был такой же плод фантазии, как и "Петров", "Ефимов", "Лоов", "Орлов" и пр. Ведь инфа, якобы предоставленная "Бойко" была только лишь на всё том же "Блатном фольклоре", в разделе, которым якобы рулил "Петров", и частично на "Блатате" те же материалы были выложены, за именем "Бойко". Тоже загадочный персонаж.

Это Сергей из Иваново, совсем недавно появлялся на сайте у Шуба, когда там появились не менее странные "записи вопоминаний пр Северного" от "Зоси Синициной". Тоже чья-то конспирация.

И наконец - почему вполне реальный чел Лепешкин так резко завязал со всеми "северными" делами?

Да уже берут сомнения что Иноземец мог быть лично знакомым с "лоовым", за которого писали те же люди, что и за "Петрова" и прочих "существующих функционеров".

Кстати, вы забыли, что с Лоовым был лично знаком еще один несостоявшийся севэровед - больной на голову Миша Иноземец

А в чём тут дело, у настоящего неизвестного человека, называвшегося всеми этими многочисленными псевдонимами: проблемы с органами правопорядка, боязнь правообладателей, нежелание светить собственные данные, умышленная дезинформация, пуск всех по ложному пути, нежелание работать в коллективе, либо же действительно это умелые происки тех, кто не дремлет и всегда на посту, дабы показать свободу в стране.

Вспомните, как в самом начале, какой-то странный чел бросался жаренными фактами в гостевухе "Северного портала" и называл себя "Лоовым", а потом, через недельку-другую внезапно появился "настоящий Лоов" и зачесал, что-то что было написано, принадлежит вовсе не ему, а какому-то его другу, которому он всё это рассказал, а тот значит "зачем-то" выплеснул это всё на форуме... А в это время, "Петров" очень спокойно "похихикивал" и не как не реагировал на все эти "писюльки". После чего, всё дело кончилось тем, что появились сайты "НИЧТОЖЕСТВ" (в большом количестве), на которых тот самый "Петров" был обгажен до нельзя, а народная масса вдруг с того ни с сего, бросилась "конспектировать" непонятно откуда взявшиеся "подробнейшие каталоги" мифического "Лоова", который в свою очередь утверждал, что пероеписал его у Маклакова (зачем он это сделал, если не являлся любителем Аркадия и играл в подвале ска-панк, непонятно). Вероятно опять же по чьей-то просьбе. По концовке "Петров" заверил всех, что Лоов полный дебил, а сам исчез.............

Какой-то зажравшийся люмпен - фанат Аркадия (из оголтелых), считающий себя грандиозно-талантливым историком и писателем, решил "примазаться" к легенде Северного (типа, пущай ищут, хочу тоже быть легендарным как Северный) . Теперь долго время будут искать, а кто же это был на самом деле (типа как ищут настоящего автора "Луки Мудищева). А когда найдут, все бля "восхитятся" и поставят ему памятник, или окажется, что книгу про Северного написала его дочь Наталья Аркадьевна, как дань отцу (но печататься не захотела официально, потому что Фрумин, с которым она в разводе, обязательно бы придумал какую-нибудь пакость и отмылил бы себе бабки). Или вовсе - это окажется Фукс.............. или мистический Пелевин, собственно "в духе" Пелевина тут всё и крутится. Реклама, знаете ли...

Ну, и вы спрашиваете "существует ли в природе такой человек, занимающийся жанром, которого зовут "Лоов" ".
Нет, в природе, разумеется такой человек есть, с таким именем и фамилией, но называясь его "именем" "автор" просчитался в одном - это возраст реально существующего человека с таким именем и фамилией. Не подумал, называясь "Лоовым", что реальному человеку на тот момент всего было 14 лет, если вообще 14 еще и было....

Ну книжка-то с намёком, одна заметка как его пытались в конце 70-х про андеграунд колонуть. Если такое имело место, то естественно, он никакой не "Петров", и тем более не "Ефимов", "Лоов", "Орлов" - а один из "бывших", кому запрещено рассекречиваться...

То что там написано про 2003-ий год, это не значит, что с ним тогда общались. В тусовке Лоов появился гораздо позже 2003-го. Но всячиские записи (о ранних исслэдованиях брендмена) действительно есть, Причём самые ранние датируются адж 1998-ым годом, когда ему (по прикидкам) было всего эдак лет 14. А он уже писал такие серьёзные материалы и собирал такие солидные факты (?).

А посмотрите на эту датировку с другой стороны:
как раз в конце 90-х начале 2000х "Петров" и "Ефимов" начинают во всю функционировать как два исследователя-историка....

Ничего там Петров "эксклюзивного" о своей жизни в 70-х не написал толком, коли на то пошло. Такую же книгу можно было слепить просто опираясь на чьи-то воспоминания. Я сам хорошо помню 70-ые, и ничего особенного Петров об этом не написал. Но дело не в этом. Я и не сомневаюсь, что Петров писал ту книженцию. Дело в том, что старому человеку, без проблем можно придумать байки про "себя молодого".

Ну, а вообще, этот Лоов существует уже давно, вот в каталоге Я.Петрушенко, есть ссылка на статью М.Лоова по Крестным отцам.
"Расшифровка фонограммы, установление состава участников записи выполнены М. Лоовым в ноябре 1999 года, и дополнены в январе 2003 года."

"Ну, объявился-то он раньше... В 2005-м, кажется"

Вот-вот, как раз за пол-года. Причём, что было очень странным, "Ефимов" на его информацию вообще не реагировал, что было непонятно (надо же было тогда менять инфу в книге). А вот "Петров" сразу же с ним связался, а потом "исчез". Так был ли "мальчик"???

Во-первых, называясь "Петровым" этот человек написал целую книгу воспоминаний о своей молодости, и многих случаях и историях, якобы произошедших с ним, в конце 70-х - начале 80-х, а где о "Лоове" рассказы и информация. Вот, то-то же........

О Лоове нет сведений!!!! Да, вот как раз о нём, столько наплетено, сколько ни о Ефимове с Петровым вместе взятых не было.

"только вот "Лоов" -то как вписывается в эту схему??"

Дык, как же, человек то, который скрыавается за этими фамилиями, он так и продолжает интересоваться Северным и хочеит быть в курсе информации. Просто поменял себе "ник" и всё.

Если персонажи "Петров" и "Ефимов" хотя бы делились(делился) "легендами о себе", то о "Лоове" вообще никаких сведений нет.

А перед их "исчезновением" внезапно объявлется брендмен

Ну, объявился-то он раньше... В 2005-м, кажется

Согласен, адреса были посреднические, но "податель сего" был явно из Питера, и книгу писал тоже он.

Это логично... только вот "Лоов" -то как вписывается в эту схему??

А перед их "исчезновением" внезапно объявлется брендмен. И нынешние составители каталога "почему-то" вдруг начинают ему беззаговорочно верить. Ответ может быть только один: Лоов и Петров - это одно лицо, ведущее двойную жизнь.

Он вам давал какие-то адреса посредников - родственников, друзей-знакомых и тд. Настоящий его адрес не установлен, как и не установлен такой человек, как Дмитрий Петров 21.09.1961 г.р. Есть в базе данных всего один человек с подобными данными, но его зовут не Дмитрий, а Вадим, ну а "Петровых" в огромном городе - пруд пруди, если не сказать, что и еще больше. Так что персонаж, взявший псевдоним "Петров" - поступил очень рассудительно, с такой распространенной "русской-народной" фамилией никогда никого не найдут.

Нескоько фоток Ефимова известны, но Петров личность загадочная. Если сказать точнее, то о Петрове было известно всё, но нигде небыло его фото, а с Ефимовым наоборот - знали мало о нём, но фоты висели везде. Это-то и наталкивает на мысль, что всё это был один и тот же человек, работавший (как любой писатель) под разными псевдонимами. Одна фамилия как бы "официальная", а другая - для выдуманного персонажа, который собирал информацию и предоставлял её "писателю" (самому-себе). Когда книга была наконец напечатана, одного из персонажей пришлось убратью Но тут вдруг возникают какие-то непредвиденные обстоятельства (может и реальная смерть) и почему-то исчезают оба.

А вы уверены что общались именно "Петровым" и "Ефимовым" ?

Теперь уже нет. Хотя Петров давал мне два своих адреса.

А откуда ж шелегу было знать Ефимова?
Шелег - известный автор-исполнитель, а ефимов - какой-то любитель-писака из Киева. Знал его лично только Ревельсон - (а попробуй у него уточни), и Беляев. Ну, беляев, вообще спиздит недорого возьмет. Все остальные знали его лишь заочно - и Лепешкин, и Даниленко, и Бархатов, и Шандриков, и Золотухин с Чигриным. Да, был еще такой высоцковед Ковтун. Вот у него можгно б спросить, они с Ефимовым, вроде, когда-то мутили статьи про ВВ

А вы уверены что общались именно "Петровым" и "Ефимовым" ?

Замут с книгной и был сделан такой спецом. Книга выходит типа на Украине ( а не вРоссии), за авторством Ефимова, и придраться гораздо сложнее "правообладателям" всяким и прчим рэкетирам. Мне Петров рассказывал в письме, что Фрумин дважды на него очень круто наезжал и заставлял прекратить деятельность по сбору материала (правильно, он же таким образом ставил Фрумина под удар, с его лажей по информации на дисках. Уже хотя из-за этого могли быть трения). Вот авторы и гасанулись. Но скорей всего автор реально был один. И книга "Петрова" -= "Легенды в блатном жанре" и книга "Ефимова" - "АС СС" обе написаны абсолютно одинаковым языком - языком Петрова. У меня сохранились все их письма. И что интересно, "Петров" знал гораздо больше и его письма были большие и содержательные, а вот письма Ефимова было очень короткие и пустые.

Врать не буду, но Шелег действительно мне сказал, что он его не знает, а просто хотел поддержать начинающего автора.

Предлагал-то он ему предлогал (просто из солидарности), а знакомы они не были.

Ну еще раз - йоб твою мать, хули вы пишете какие-то предположения, когда всё зафиксировано???
В гостевухе Шелега в 2006 году был и пост от Ефимова, и ответ Шелега, с предложением вместе искать издателя. Посмотрите.

" А ведь верно говорите, написание постов за последний год-два, якобы, от персонажа "Лоова"

А теперь, подумайте на досуге, с какого-такого переплясу, нынешние составители "офицального" каталога Северного, во всех концертах размашисто указывают, что сведения получены от "Лоова". Не один ли и тот же человек это всё мутит? Причём тот, от которого и записи все идут последнего времени (все эти дописки, дополнительные песни ко всем концертам и т.д.)

А теперь вспомните, что Петров говорил про Шелега.

Когда-то я написал Шелегу, по поводу смерти Ефимова. Странно, но он отнёсся к сказанному как-то "скептически и равнодушно". Сказав, что никогда толком его и не знал (хотя сам Ефимов уттверждал обратное, и говорил, что Шелег ему чуть ли не помощь предлагал в издании книги).

А ведь верно говорите, написание постов за последний год-два, якобы, от персонажа "Лоова" - значительно отличаются, от постов, написанных от того же "имени", в 2005-2006 г.г. Абсолютно, разные стили письма, разные почерки, манеры излагать свои "мысли". И если на один вопрос "Ты Лоов?" он отвечает "Да.", а на вопрос "Что ты знаешь о Северном?" он отвечает "Я впервые о таком слышу..." - тот тут стоит очень серьёзно задуматься, ох, как серьёзно.......

"Легенда" была замучена круто: "Петров разошёлся с семьей, у него возникли серьёзные проблемы, он стал почти "бомжом" и уехал жить в деревню-отшельником" (в схимну подался, видите-ли). Не кажется ли вам, что это полная бредятина, замученная спецом? А загасились они от Фрумзона, или от тех, кто приказал им делиться.

И куда это он "прощался"*??? Ви думаете это нормально? Мавр сделал своё дело - мавр может уходить, так что ли?

Бля, ну почему, например, с книгами Кравчинского - всё нормально, с книгой Шелега - тоже (никаких тебе сомнений в авторстве, источниках и т.д.), а тут....

Йоб вашу мать, рукописи не горят, говно не тонет! Все материалы есть, лень почитать что ли?
В этой же гостевухе "Петров" прощался в мае прошлого года, отлистайте и погляньте. И гостевуху БФ погляньте. И на "блатате" тоже чего-то было за тот период...
Хули ж гадать то

ММне вот интересен тот самый "провокатор", который год-два назад всех доставал здесь, а Лоов говорил что это был не он. Так вот этот "провокатор" тоже исчез куда-то "вдруг". Здесь его уже очень давно нет, когда как раньше он целый год доставал всех и это был один какой-то неизвестный пассажир.

Правда, это может быть следствием "лечения" или крупных личностно-психологических изменений.

А почему тому же "Мустафе" время от времени не писать всякий бред, якобы от "Ленинградского гостя".

"А "Лоов", между прочим, исчез тогда же, правда не ясно кто пишет изредка посты, за именем "Гостя из Ленинграда".

Кстати я тоже это подметил. От того "Лоова", который был в самом начале, "нынешний" - сильно отличается по всем параметрам.

"Мустафил" реален лишь в сети. Не известно ведь, кто там именно сидит за компом, и говорит по телефону.

А "Лоов", между прочим, исчез тогда же, правда не ясно кто пишет изредка посты, за именем "Гостя из Ленинграда".

А кто вам сказал, что это все реальные люди.

Да, кстати, когда началась эпопея с написанием книги, и "Ефимов с Петровым" активно существовали в Инете на разных сайтах, никакого Мустафы и в помине не было. Он появился как раз потом.

А если предположить, что если "Лоов" и "Петров" - один и тот же человек, как уже неоднократно тут говорилось, то почему бы после его "исчезновения", ему не превратиться в кого-нибудь....
Например, в какого-то "Столба-Мустафа", который будет потом периодически информировать "нужных людей", о том, что с "Петровым" все нормуль, и чтобы поддерживать легенду о "существовании Петрова".

Ну, Мастафила хотя б фоты имеются (хотя хер знает, кто там взаправду). Но, объясните мне, старому маразматику, почему такой не глупый человек как Ефимов, сочинял байки про все эти "Новые письма Орлова"? Или это такая хохляцко-еврейская разводка была, направленная на "лохов-дилетантов"? А может быть просто тешились хуетой, от того что тогда было не очемь писать за Северного? Хоть убей, но объяснения какие детские все. Если б прогон за этого "Орлова" был хотя бы оди, ну там два раза, тогда ещё можно было всё свалить на шутку. Но там, блин, целая "эпопея" с "фактами". Может, я чего не понимаю, может это такое "литературное творчество" новое? Бред какой-то. Люди же многие верили, тем более "письма" эти висели на многих сайтах. Не понимаю я такого "подхода"... Для меня, это всё - наглая и подлая ложь, составленная человеком, которому глубоко по хуй изучение тв-ва Северного, и по хуй все любители и поклонники. Очень низкий поступок. Из-за этих писем были и споры и скандалы, а Ефимов (если это был он) сидел, значит, и упивался "собственной значимостью". Хорошо хоть, нашлись люди, которые сразу поняли и вывели его на "чистую воду", причём очень просили прекратить эти издевательства и дезинформацию, но он однако продолжал, а в итоге, всё это дело закончилось книгой. Так может и вся книга "АС СС" - есть наполовину выдумка? После такого вранья, ничему уже верить не хочется. Жутко поганый и не уважительный поступок.

А исчо Мустафай рассказывал, что ег дед - крупный чин в прошлом. Не помню какой, может партийный, а может и чекист.
Вот как все запущено

Если так, то "МУстафил" сейчас знает побольше остальных "персонажей".

Мы тоже так не зарегены, но есть люди, которым "Мустафа" неоднократно хвастался тем, что "Петров", мол с ним одним и держит связь, а остальным туды соваться нечего..........

Кстати, "Мустафа", называющий себя "Столбов" - фигура не менее загадочная, чем "Петров", "Ефимов", "Лоов", "Копилкин" и ежи с ними...

А где это Мустафай такое несёт? На своем трамвае?
Бля, любопытно бы поглядеть на их сектантские радения!
Но я как ни регился, на форум все равно доступа нет!!!
Расскажите, как к ним проникнуть?

А тогда попробуйте объяснить кто такой "Мустафа", и почему он утверждает, что до сих пор постоянно имеет связь с "Петровым", и что только с ним "Петров" желает общаться?????????????????????

Думаете, Ефимова убрали?
Да ну, не те времена. И не такая уж с Северным крупная "операция", чтоб так жестоко зачищать концы.
Скорее, они просто знали, что Ефимов болен уже в терминальной стадии, и практически обречен. Ну и использовали

Давно уже хочеться поставить крест на всех этих "разводках" и прямо заявить: "Господа! Карты на стол!" И что бы каждый нормально выложил свою фотографию, и рассказал о своих "источниках". Лично я, на это согласен. Согласны ли на такой шаг некоторые "остальные", вопрос....
А почему???? Опять же вопрос, вызывающий вот такие вот разные подозрения, о которых сказано ниже. Как минимум за 5 персонажей я могу положиться, но вот остальные, очень подозрительные господа (как раз то они важны больше всех).

А что тут думать.... Сейчас весь русско-язычный сегмент интернета под контролем ГэБэ. И не забыаайте, что Северного очень любили слушать кэгэбисты, так что их заинтересовпанность "в теме" очевидна. Они и устраивают всякие "нестыковки" и всбросы информации.

Все персонажи мутные, я вам так скажу. Никто не хочет даже фото своё засветить. а это уже говорит о многом. Тот же Ефимов, писавший книгу о Северном сидя в Киеве (что он там мог узнать про Питер, вообще непонятно. ах ну да., был же у него ставленник - Петров). Но посмотрите, какие странные "ходы": сразу после выхода книги "официально" исчезает Петров, а его место вдруг с того ни с сего занимает молодой Лоов (типа спецом помоложе подобрали, поколение то ведь слушателей меняется). После, вдруг внезапно умирает Ефимов. Который почему-то публикует на своей книге очень старое фото Петрова (дабы его ни прри каких обстоятельства не нашли, возможно это было сделано для Фрумина). И самое главное, что периодически, здесь появляются люди, которые всё прекрасно знают, НО... почему-то молчат и ничего не говорят. Я уже нескольких "виртуальных коллекционеров" уличал во лжи, скрывательтстве и несопоставимости фактов. Никто говорит правду не хочет. Всё это очень странно.

М-даааа...
После всего этого хочется только одно - сказать "тьфу", и идти в баню отмываться....
Мерзость

Ох, как им в этой оголтелой пропаганде "псевдо-демократии" имя Северного важно. Как и Высоцкого и Галича, и всех остальных. Ведь все эти бывшие красные коммуняки, сейчас просто перекрасились и стали "розовыми". Но самое главное, что никто из них (а их больше половины в нынешней власти) - не покаялся перед народом за прошлый беспредел. А гэбисты (которые и сейчас все на своих постах) каяться и не собираются. Вот поэтому-то, для них так и важна подобная "идеологическая обработка" народа. Мол,"посмотрите, всё у нас теперь разрешено", только на самом деле реально никакой демократии нет. Сейчас политики говорят, что в России "демократия со своим лицом" (типа как в Китае), но демократия может быть только одна (общепринятая) - либо её вообще нет. Дальше, уже политика, про не её не буду.

В том же рассказе "Петрова", кстати, после того как они на лапу дали, был занятный эпизодец - они обмывали дачу взятки в каком-то дворе, куда засланный завел "Петрова", и стал его по пьяни расспрашивать, про развите андеграунда и подпольный культуры, типа случайно, так, к слову.....................

Всё так, конечно... но вывод-то, увы, все равно тот же.
Инфа о Северном, которую мы имеем - ТУХЛЯТИНА.
Значит, надо либо пытаться добывать другую (что малореально), либо забить на нее вообще (что слишком уж тоскливо)
А стало быть - вновь вечный русский вопрос - ЧТО ДЕЛАТЬ?

Ну, что выходит "Петров" - ставленник ГэБистов. А если вспомнить его рассказ, как в начале 80-х к нему подсылали какого-то стукача, чтобы с ним дать на лапу какому-то начальнику на вокзале...
Что забыли про тот случай????,,,,,,,,,,,,,,,,

И никто там успокаиваться не собирается. В России иначе им нельзя, можно власть потерять. И имя Северного для было и до сих пор остаётся одним из козырей, в этой гнилой пропагаде.

В том-то и дело, что это не "самодеятельность". Вы посмотрите на все "политические завихрения" апоследних 10-ти 12-ти лет. Идеологическая компания не останавливается в России не на минуту. В 1996 году к власти чуть было снова не пришли коммунисты (собственно говорят что они в правду выиграли выборы, но факты потом были спецом подтасованы, что бы они не прошли). То же самое творилось и в 2001-ом, но уже с меньшим размахом. То же самое продолжается и сейчас. Разве вы не видите, с каким упоением нынешняя власть (каждый раз перед выборами в парламент или губернаторские или президентские) снова и снова раздувает критическую истерию по поводу коммуняг и старого совка, клеймя их позором (хотя сама - эта новая власть, вся сплошь и состоит из "быших" гебистовы и коммуняг ). На радио и телевидении, ежегодно (в день первого мая и 7 ноября) устраиваются новые передачки злобных "вампиров-коммуняг" (а вообще-то, опять же про них самих, нынешнюю власть). Так что, эта идеологическая обработка не прекращается ни на минуту.

Получается вообще квадратура круга.
Пусть Шелеговская инфа - тоже продукт КГБ (тут спорить не приходится, оченнь похоже на правду). И была она вброшена именно в разгар той кампании, когда бывшие комитетчики вовсю выдавали себя за "защитников" советского андеграунда. Это факт.
Но на этом бы и следовало им успокоиться. И вдруг, через пять лет после Шелега идет новый вброс, совершенно новой инфы!
???
Что, действительно чья-то самодеятельность? Но НА ХУЯ?????????????????????????????????????

"про 1000 джазовых музыкантов Питера"

А где ж данные брЭдни можно увидеть????............

Не согласен. Ещё кто-то из мудрых сказал, что: "самое ценное в этой жизни - это информация" (а самое дорогое - любовь). Всё это делается не бабок ради, а просто-напросто кто-то из бывших стукачей, увидев интерес к Северному, решил потешить своё самолюбие и начал всбрасывать содержимое своих "дятловских" отчётов и записных книженций. А что касаемо Шелега, то этот "кадр" (это хорошо известно) сам был завербован давным-давно (его отец крупный военный чин, а сам Шелег из бывших комсомольских активистов, именно потому и пробился со своими никчёмными песенками в самом начале 90-х. Кстати, и жена Шелега, тоже "тёмный лес" - работала на радио ещё в совковые времена, а там все были завербованы, и вдруг замутила радио и теле-передачу о Северном, на которую подписала Шелега, он без неё ничего бы не сделал, по его же собственному признанию это была её "идея"). Имя Северного олицетворяло тогда "свободу" и тяготы проклятой совковой цензуры, а гэбешники, в очередной раз всё тогда в начале 90-х перевернули с выгодой и оправданием для себя, об этом пишут многие диссиденты. Комитетчики начали использовать всю информацию, в каком-то смысле опять же себе на выгоду и стали себя обелять таким способом, что они мол тоже люди, всё понимают, и тоже хотят "свободной России". Так что имя Северного и его судьба, явилась для них своего рода само-отмыванием. Вот они и стали его заново раскручивать уже официально. Северный стал ещё одной "разменной монетой" в закулисных идеологических играх бывших гебэшников и коммуняг. Так что дело тут не в бабле, и не в Фрумине (если только он не их "ставленник"). Это всё был просчитанный "идеологический шаг", про подобные выкрутасы сейчас много говорят.

А вы забыли что "Копилкину" на сайт 4 года назад писал Фрумин ???...
То-то...
Все там замазаны одним делом........

Среди них есть немало всяких бывших "лидеров-комсомольцев", всегда вёдших "двойную жизнь" и слушавших блатняк, тайно занимавшихся фарцовкой и спекуляцией,а так же содержавших прритоны публичные дома в 70-ые. Всякие ублюдочные "комсорги", "комсомольские вожаки" из разных комитетов заводов и фабрик, районов и спортивных организаций. Не навижу это дерьмо.

Да, видимо так оно и есть.
Аркадий Звездин, конечно - талатливейший певец, но сам проект "Северный" - это продукт Комитета Глубокого Бурения.
Так что подлинной информации о том, как это все было, мы никогда не узнаем. А инфа, которая сейчас вбрасывается, - она все из того же источника.
Хотите смейтесь, хотите как, а похоже, что все-таки книга Шелега - наиболее близая к истине. Он ведь собирал материал во времена еще относительного бардака. Да и сам Шелег - человек известный, публичный, реальный, в конце концов. А вот потом вдруг о Северном пошли выдавать инфу неизвестно кто! Малоизвестный Ефимов (да и не знает никто - кто он был на самом деле), и вовсе какие-то полумифичечские Лоов и Петров!
Неужели вам это не кажется странным?
Явно, что вся "инфа" в книжке "АС СС", и в последующих "вбросах" информации - заказная и и инспирированная.. Правда, не вполне понятно, на кой хер это надо Комитету сейчас? Не Бог весть какое важное дело - Северный, чтоб устраивать вокруг этого такой ажиотаж.
Древние говорили - ищи, кому выгодно. Кому может быть выгодно "руководить" североведением (даже не руководить, а просто нагло мистифицировать)? Или превращать его в полный балаган, что мы и наблюдаем?
Ответ один - выгодно это может быть только мусью Фруману. Да и то - относительно...
Но я в жизни не поверю, что Фруман так крут, что Комитет работатет на него.
Так что плюньте, ребята, не ведитесь на все эти вонючие гебистские разводки, пусть они засунут себе в жопу свои "точные" даты концертов и событий жизни Аркадия. Давайте просто слушать Северного.
Слушайте Северного, и любите жизнь! - как писал когда-то Яша Копилкин (еще один, кстати, совершенно непонятный персонаж)

Я про это тоже неоднократно думаю, потому как уверен на все сто, что "самая полная дискография" АС находится на Каляева. И, люди, ею обладавшие и обладающие, делают на этом материале бабло ещё с конца 70-х, и вплоть до нашего времени. Контора никогда не упускала любой возможности заработать деньги, используя свои неограниченные возможности. Гигантская сеть осведомителей, информаторов и стукачей (часть из которых живёт уже на западе), они отслеживали всю сеть распространения записей Северного по Союзу (это было необходимо), поэтому владеют самой крупной информацией. Кто-то из "писарей" (и к ним приближённым) так же всё время находились "под колпаком", и снабжали органы необходимой информацией. Реально смотря на вещи, сейчас конечно по-херу до них (и пугать ими не нужно). Вся эта скрытность конечно раздражает, однако не забывайте, что по своей специфике, эти люди были "дятлами" и они просто физически не могут вести дела иначе, потому что в таком случае им бы пришлось подробненько во-всеуслышание рассказать о своём сотрудничестве с приснопамятной организацией, то есть сознаться в собственном стукачестве на глазах у всего народа, а на это они никогда не пойдут, это смерти подобно. Вот поэтому, мы ещё очень долго не узнаем истинных источников всей поступавшей и поступающей информации. А то что такие "тенденции" есть, видно невооружённым взглядом, уж слишком много всяческих подозрительных моментов со всеми персонажами.

...ну и случаются же в фортели в судьбе!
(с) Сергей Евгеньевич Лепешкин

... видно, знал, знал!

Ну, блин... В какие вы дебри полезли - жидомасоны, гомосексувалисты... Все гораздо проще. Вы ж сами знаете - что проект "Аркадий Северный" плотно курировался КГБ (а может, и создавлася при их участии!)
Так надо ли говорить, - под ЧЬИМ руководством сейчас идет вброс в массы информации об Аркадии. КТО всем этим крутит через всяких подставных или вообще выдуманных лиц. Благо, Инет позволяет все это делать очень легко.
Вот и думайте - надо оно вам?

Понятное дело, инфу то он собрал, но я хер поверю, что он с тысячью музыкантами встречался лично, а главное - вёл многочасовые беседы по уточнению.

Ха, да эту ж инфу сам Лоов и писал, когда составлял свои заметки про 1000 джазовых музыкантов Питера, и себя тоже туда залеплял. Но пойми-те же наконец, он писал обо всех музыкантах с точки зрения их дейтельности, и их участие с Северным для Лоова было только голым фактом для такого рода информации для своего сборника по музыкантам. А даты концертов, ему были не нужны. Да и с участием музыкантов в записях Северного проще-простого было ложануться при таком подходе со сбором инфы конкретно о Северном, по принципу: "Вася сказал - Петя принял, про Колю написали..." Вот Лоов и делится сейчас сведениями из своего сборничка по музыкантам, "этот играл - этот не играл, а я с ними пел"

На такую инфу, да ещё с такого сайта, ссылаться нет никакого смысла, там и питерцев практически нет. Впрочем, сама инфа могла быть взята из какой-то книженции, но вот с какой, вопрос (?) Тем более это данные из мартиролога, а для них главным являются даты рождени и смерти, остальное - так, поскольку...

А вы вообще-то читали, сколько там бредятины написано, по этой ссылке? Вот только одна из них, но какая!!:

Аркадий Северный - русский шансонье, представитель эмигрантской
эстрады, родился 12 марта 1939 г., умер 12 апреля 1980 г.

И тем более, речь больше идёт не о том, что Михаил не существует, а о том, что его сведениям надо "доверять" с большой осторожностью, а тк же о том, что ему до Северного по барабану. Было бы это наоборот, он был бы здесь и удосужился всё по-человечески рассказать заинтересванным людям. Только не надо снова говорить что-то типа: "Да он вам ничего не обязан, и отчитываться не должен, не нравится - ищите сами". Этот бредовый ответ уже слышали.